დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: კითხვა ფორუმელებთან
Georgian Airgunners Portal > პნევმატური იარაღი > რჩევები, კითხვა-პასუხი...
გვერდი: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
gela
გამარჯობა მეგობრებო იჟის ასეთ კოლოფს სად ვნახავ და რა დაჯდება აქ ჩამოტანა ხომ ვერავინ დამაკვალიანებთ? მარადას კლიპიანი ვერსია, ბოლტიანი გადამტენი და მიმწოდებელი ერთადაა

aleqsa
ციტატა(gela @ Feb 14 2018, 04:46 PM) *
გამარჯობა მეგობრებო იჟის ასეთ კოლოფს სად ვნახავ და რა დაჯდება აქ ჩამოტანა ხომ ვერავინ დამაკვალიანებთ? მარადას კლიპიანი ვერსია, ბოლტიანი გადამტენი და მიმწოდებელი ერთადაა



რამდენი ხანია ზუსტად მაგის ჩამოტანას ვცდილობ. მივწერე მე კრუგერ მარა საქართველოში ვერ გამოვაგზავნითო, რუსეთში თუ გყავთ ვინმე ჩვენ იმას მივაწვდითო. მასე ვცდილობ კაიხანია მარა ჯერ ვერ მოაბა თავი იქ ჩემმა მეგობარმა.
სნაიპერ 2 კომპლექტი ჩამომიტანა რამდენიმე თვის უკან. 2 მჭიდი. და გარე რედუქტორი ყველაზე დიდი 40 კუბ. მოცულობის. (ზომა შეეშალა მა საშუალო ვთხოვე 30 კუბიანი) აქ ორივე ნაირი ჩარჩო მქონდა მომზადებული ძველებური რკინისაც და ახალი პლასტიკისაც. რკინისაზე სულ ოდნავი ფოლხვა ქონდა რეზერვუარის ბოლო სადაც ჯდება ცილინდრში. 0.7მმ. ით დიდია ცილინდრის დიამეტრი და არ გავრიკე დაყენება. პლასტიკზე იდეალურად წავიდა მარა პლასტიკი არმომწონს და მეც მაგის ჩამოტანას ვცდილობ რამდენიხანია უკვე. sad.gif
gela
aleqsa

მადლობა ალექს

იქ ადგილზე დაახლოებით რა ღირს ხომ არ გახსოვს?
aleqsa
ციტატა(gela @ Feb 14 2018, 06:24 PM) *
aleqsa

მადლობა ალექს

იქ ადგილზე დაახლოებით რა ღირს ხომ არ გახსოვს?


თვითონ კრუგერთან მაგ ვარიანტს (ბოლტს) 5500 რუბლი უწერია მგონი და ბიატლონ ვერსიას 6500 რუბლი. ეგ პირდაპირ კრუგერთან და მაღაზიაში თუ იყიდი მაღაზია თავისას ამატებს. ჩემ ნაბორზე დაახლოვებით 4000 რუბლი მოუმატა მაღაზიამ.
sekurifa
მართალია კრუგერი ვერ აგზავნის საქართველოში. სახმელეთო ფოსტა არააქ რუსეთს ჩვენთან. საჰაეროთი კი აზრი არააქ იმდენი ჯდება. ერთადერთი ვარიანტია რეისავიკ ავტობუსს უნდა გამოატანოს ახლობელმა რუსეთიდან. მე ავტობუსს გამოვატანე როცა მოსკოვში ვიყავი. 150-200 მანეთია კილოზე.

რაც შეეხება მაგ კოლოფს ახალს დურალისას სიმართლე გითხრათ მე პირადად არ მომხიბლა თუმცა ველოდი მაგას როდის გაუშვებდა კრუგერი ხოდში. მოცულობით რკინისაზე ცოტა დიდია და ნიტოა რაღაც. ვთხოვე კრუგერს გამიკეთე სწორი შახტით მეთქი და უარი მომწერეს. კრუგერი მაინც არ პასუხობს მისი ცოლი ყავს სეკრეტარად ))

ანუ იმის თქმა მინდა რომ ისევ ფოლადის კოლოფი მირჩევნია კარგად დამუშავებული გაახლებული ახალს დურალუსას. მაქვს გადადებული რკინის იჯიკი სამომავლოდ მოზრდილი კალიბრისთვის და ვუცდი სანამ ამ ფორუმზე მოხრილი კლაპანი გამოჩნდება
aleqsa
sekurifa
კიი მართალიხარ მეც "სეკრეტარშამ" მიპასუხა წერილზე smile.gif
და რკინის კოლოფს რაც შეეხება იმ ცილინდრის ამოძრობა დავიწყე დახრილად რომ ზის და გავიჭედე მეც და ცილინდრიც. მოკლედ უდა გავაჩარხინო სპეციალური ბალვანკა რითიც ამაგ ცილინდრს ამოვაგდებ და მერე კაი ტოკარია საჭირო რომ იგივე ცილინდრი ხოლოთ შიდა დიამეტრი 0.7მმ ით ვიწრო გამოჩარხოს. და იქნებ ცაციაზეც გადავიყვანო (მე სროლაში ცაციავარ) ხოდა ეგ თუ გამომივიდა მეც ზუსტად ეგ მაქვს გადაწყვეტილი რო დიდ კალიბრზე 5.5 ან 6.35 გადავიყვანო. რედუქტორი მაინც მაგ კალიბრების ჩამომიტანეს შეცდომით და ბარემ იმ შეცდომას საჩემოთ შემოვაბრუნებ wink.gif და კიდევ ერთი! ამ იჟის სასხლეტი მომწონ ძალიან. ძალიაან რბილი და პროგნოზირებადიაქვს. ალბათ ძალიან ბევრ ბრენდულ ფირმებს ჯობია იჟის სასხლეტი (ჩემი აზრით რათქმაუნდა)
sekurifa
ციტატა(ale @ 14th February 2018 - 09:00 PM) *
იმ ცილინდრის ამოძრობა დავიწყე დახრილად რომ ზის და გავიჭედე მეც და ცილინდრიც.


თუ გაქვს საშუალება გაახურე კოლოფი ფარსონკით კარგად და გამოვა ცილინდრი ადვილად.


ციტატა(ale @ 14th February 2018 - 09:00 PM) *
და კიდევ ერთი! ამ იჟის სასხლეტი მომწონ ძალიან. ძალიაან რბილი და პროგნოზირებადიაქვს

მართალი ხარ. სასხლეთი ძაან სასიამოვნო აქვს
mamukaaa
გამარჯობათ.
ახალი თემა გავხსენი და არ ჩანს?
aleqsa
გამარჯობათ ბიჭებო!

კითხვა მაქვს თქვენთან ერთი: თუ იცით ვინმემ ჰაერის რა ხარჯი (მეტრკუბი) ითვლება ობტიმალურად ერთ ჯოულზე?

ანუ მთლიანი გასროლების (ნუ ინდივიდუალურად რამდენიცააქვს თოფს ნორმალური გასროლების რაოდენობის) ენერგიის (ჯოულების) კრებულის საშუალო მაჩვენებელზე რამდენი კუბის ხარჯვა ითვლება ოპტიმალურად?

"ედგანს" თუ დავუჯერებთ საშუალოდო თითო ჯოულზე 8-10 მეტრკუბი ნორმალური ხარჯია და გადახარჯვაში არ ითვლებაოოო!!!
Lukiane123
50 ლარიანი ოპტიკა 9 ჯერადზე ისევე ადიდებს როგორც ძვირადღირებული?ანუ იგივენაირად აახლოვებს?
giga2010
50 ლარიანი, რომელია 9 ჯერადობაზე? მე ლილოს ბაზრობის ოპტიკა მაქვს, ტომპსონი აწერია, 9 ჯერადობის არის და საკმაოდ ნორმალურია. ლილოში ვიყიდე 90 ლარად და ეგეთივე თბილისშიც შემხვდა იგივე ფასად. ბადე თხელი აქვს, ჯერადობა არ შემიმოწმებია
ja_ja
aleqsa
ციტატა(ale @ 14th February 2018 - 10:00 PM) *
და რკინის კოლოფს რაც შეეხება იმ ცილინდრის ამოძრობა დავიწყე დახრილად რომ ზის და გავიჭედე მეც და ცილინდრიც. მოკლედ უდა გავაჩარხინო სპეციალური ბალვანკა რითიც ამაგ ცილინდრს ამოვაგდებ და მერე კაი ტოკარია საჭირო რომ იგივე ცილინდრი ხოლოთ შიდა დიამეტრი 0.7მმ ით ვიწრო გამოჩარხოს

შენა და ჯერ ღერძი გამოაძრე რომელიც გაყრილია გად დეტალში? ბევრი ვერ ხედავ მაგ ღერძს ჟანგების გამო და არის მერე წვალება და ვაი ვუი smile.gif

ციტატა(ale @ 16th February 2018 - 06:02 PM) *
ითხვა მაქვს თქვენთან ერთი: თუ იცით ვინმემ ჰაერის რა ხარჯი (მეტრკუბი)

რაიო? მეტრ კუბიო..?

ციტატა(ale @ 16th February 2018 - 06:02 PM) *
"ედგანს" თუ დავუჯერებთ საშუალოდო თითო ჯოულზე 8-10 მეტრკუბი ნორმალური ხარჯია და გადახარჯვაში არ ითვლებაოოო!!!

გადასაგდები ყოფილა ედგანი smile.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

რაის მეტრს კუბი რას ამბობ smile.gif პირობითად რედუქტორის გამო წნევა არის 125 ატმოსფერო, და მაგ წნევაზე 10 მეტრ კუბი რამდენია თუ იცი smile.gif

თუ გავითვალისწინებთ რომ 1 კუბური მეტრი 1000 ლიტრს შეიცავს, ხოლო 10 კუბური მეტრი იქნება 10 000 ლიტრი და ეგ კიდო 125 ატმოსფეროზე გამრავლებული, გამოდის რომ ერთ გასროლაზე იხარჯება 1 250 000 ლიტრი... მაგდებს მგონი თვითმფრინავი არ ხარჯავს ფრენისას smile.gif

კუბურ მეტრებზე საუბარი სანამ ჩამოვარდება უნდა გვახსოვდეს რომ რეზერვუარის მოცულობა ხშირად არის 200-300 კუბი, ანუ ლიტრაც კი არაა, საუბარია 0.2 ან 0.3 მილილიტრზე მაგალითად 500 კუბი არის 0.5 ლიტრი. ანუ ნახევარი ლიტრი...

ახლა რომ ავიღოთ საშუალო არითმეტიკული რეზერვუარი რომელიც პირობითად არის 220 კუბი და შიგნით არის 200 ატმოსფერო, გამოვა რომ საერთო მოცულობა არის 220x200= 44 000 კუბს. ეს კი ლიტრებში არის სულ რაღაც 44 ლიტრი ჰაერი ჩვეულებრივ 1 ატმოსფეროზე რომელიც ჩვენს ირგვლივაა.

შედეგად თუ თოფის რეზერვუარში სულ 44 ლიტრი გვაქვს (პროსტა დაჭმუჭნული და დაარქივირებულია რეზერვუარის ზომაზე) რაფერ დახარჯავს ეგ უბედური ერთ გასროლაზე მილიონ ლიტრზე მეტს და რაფერ შეიძლება ეგ ნორმად ჩაითვალოს? smile.gif

საქმე იმაშია რომ კუბურ მეტრზე კი არა კუბურ სანტიმეტრზეა საუბარი, ეგ კი ძალიან დიდი სხვაობაა, იმიტომ რომ 1 კუბურ მეტრში 1 000 000 კუბური სანტიმეტრია.... შეიძლება დიდ მნიშვნელობას არ ანიჭებ, მაგრამ ძალიან დიდ შეცდომაში შეგიყვანს

-----------------------------

ახლა რაც შეეხება ხარჯს... ეგ არის სუფთა წყლის თეორიები, რეალში 100%-იან პასუხს ვერავინ გაგცემს ხოლო თუ მაისურს შემოიხევს ტიპი და დედას დაიგინებს, ან რაღაც კონკრეტულ შემთხვევაზე საუბრობს, ან გარტყმაში არაა ტიპი არაფრის....

ჰაერის ხარჯი დამოკიდებულია ბევრ ფაქტორზე, ზოგ თოფს 20 კუბი არ ყოფნის და ზოგი 3-5 კუბით აკეთებს ყველაფერს. აქ ძალიან ბევრი ფაქტორი მუშაობს, იქნება ეს კალიბრი, გადამშვები, მიმწოდებელი ლულის სიგრძე, გადამშვების სიგრძე, კლაპნის ღეროს დიამეტრი, კლაპნის ფორმა და ასე შემდეგ.. არ არსებობს უნივერსალური კონკრეტული პასუხი.. უბრალოდ 2-3 კუბზე ქვემოთ ძნელია სუპერ სიჩქარეების მიღება და 20 კუბის ზემოთ როგორც წესი ხარჯი ბევრია და თოფი მალე ხდება დასატენი...

გამოთვლა არის ძალიან მარტივი, რა უნდა იყოს შენთვის სასურველი, მაგრამ შენს კონკრეტულ თოფს ეგ შენი სურვილი აკმაყოფილებს თუ არა ცალკე გასარკვევია

1) უნდა იცოდე რეზერვუარის მოცულობა
2) უნდა იცოდე მაქსიმალური წნევა
3) უნდა იცოდე მინიმალური წნევა რომლის მერეც დატენვას იწყებ
4) სიმარტივისთვის განვიხილავ რედუქტორიან თოფს, რომელსაც უფრო მარტივად შეიძლება ჰქონდეს დაყენებული სამუშაო წნევა და წინასწარ განსაზღვრული რედუქტორს მიღმა მოცულობა

ესეიგი ვთქვათ ჩვენ გვაქვს შემდეგი პირობები
- მოცულობა 220 კუბი
- მაქსიმალური წნევა 200
- მინიმალური 125 დაყენებული რედუქტორით

დალშე მათემატიკაა:

- 220 გამრავლებული 200 მივიღეთ 44 ლიტრი ჰაერი, ანუ სულ ამდენია რეზერვუარში თავიდან
- 220 გამრავლებული 125-ზე, ანუ ამდენი რჩერბა თოფში ბოლო გასროლისას და მერე ვიწყებთ თოფის დატენვას, გამოდის 27.5 ლიტრი.
- გამოვაკლოთ 44 ლიტრს 27.5 ლიტრი და გამოვა რომ სროლისას ჩვენ მაქსიმუმ უნდა გამოვიყენოთ 16.5 ლიტრი ჰაერი
- რადგანაც სულ რედუქტორით ვისვრით და წნევა მუდმივი გვაქვს გადავიყვანოთ ეს ლიტრაჟი 125 ატმოსფეროზე რამდენი კუბია, გამოდის რომ 132 კუბი გვაქვს სულ გასასროლი 125 ატმოსფერო წნევაზე

ეხლა როგორც შენ ამბობ თუ 8-10 კუბი ნორმაა, და ამასობაში ჩემს მიერ მოყვანილი 220 კუბიანი თოფები როგორც წესი უმეტესობაა, მაგალითად იგივე მარადიორი, ან ჰაცანი, ან HW100, რომ ავიღოთ საერთოდ 180 კუბი აქვს რეზერვუარში, ანუ უფრო ნაკლები აქვს... მოკლედ რა გამოვა 132 კუბი გაყოფილი 10-ზე გამოვა რომ თურმე მარადიორი აკეთებს სულ რაღაც 13 გასროლას? რაღაც არასწორია არ მიგაჩნია?

დაჟე 8 კუბი რომ ვიანგარიშოთ გამოდის 16.5 გასროლა, მაშინ როდესაც ვიცით რომ იგივე მარადიორი სადღაც 40 გასროლას აკეთებს, ანუ გამოდის რომ 132 კუბს თუ გავყობთ 40-ზე მივიღებთ თითო გასროლაზე დახარჯულ მოცულობას ეგრე არაა? ანუ გამოდის რომ სულ რაღაც 3.3 კუბი იხარჯება 1 გასროლაზე smile.gif

ანუ რა გამოდის რაღაც ჩუხანი იაფიანი მარადიორი 3-ჯერ ნაკლებს ხარჯავს გასროლაზე ვიდრე ედგანი? დასაფიქრებელია არა? smile.gif

მანდ ერთი საიდუმლო ფაქტი იმალება მაგრამ ჯერ არ ვიტყვი, საინტერესოა შენთვის რამდენად უცნაური აღმოჩნდა მოყვანილი მონაცემები და თუ ეთანხმები, ან თუ შეგიძლია ახსნა რატომ იძახიან ეს უპატრონო რუსები რომ 8-10 კუბი კაია და გადახარჯვად არ ითვლებაო....

okela84
მოკლედ დამიბერდა თოფი, ყველა პრობლემა ერთიანად მოაწვა. როგორ ჩანს სადღაც 15-20 ათასიდან ეწყება პრობლემები ნებისმიერ PCP-ს თუ ძაან შვილივით არ მოუარე.

ამ ტრიგერის ნაწილების ყიდვა მინდა და ვერ ვიშოვე ვერსად, განსაკუთრებით მეორე. პირველი არის რამოდენიმე საიტზე მარა ძაან ძვირია და კიდევ რამე გერმანული ან ბრიტანული მაღაზია ხომ არ იცით ?

http://www.airgunspares.com/store/product/....-HW100MIDSEAR/

http://www.airgunspares.com/store/product/...-Part-No.-2713/
aleqsa
ja_ja
მოკლეთ აგიხსნი რამაც დამაინტერესა, ედგანის ერთ-ერთ ვიდეო რგოლს ვუყურე სადაც თავის ერთ-ერთ მოდელს (თუ სწორად მახსოვს ლეილა თუ ლელია ქვია smile.gif ) განიხილავს სადაც ვიღაცეებს ვინც დიზლაიქებს უწერენ ნიშნის მოგებით ელაპარაკება რო ვიცოდიო რო ჩასაფრებულები ხართო რა და ეხლა ვდებ თქვენს საპასუხო ვიდეოსო და ა.შ. რა მოკლეთ აქ სულ სხვა რამემ დამაინტერესა მე, მოკლედ თოფი იყო 180 კუბიანი (ხო მართლა მეტრ.კუბებზე შევცდი, მართალიხარ) თოფის კალ. 6,35 და აკეთერბს 40 მდე გასროლებს ქრონზე და მერე ეს მონაცემები კომპში გადააქვს აჯამებს და საშუალო არითმეტიკულის მიხედვით ანგარიშობს თითოეული გასროლის ხარჯს, (ეტყობა ცოტა დაუხვეწავი იყო ეგ მოდელი და გადახარჯვით ისროდა და საყვედურები მიუწერიათ, ეს ვიდეოც იმათ საპასუხოთ დადო. ზამბარა დავამოკლეო და ეშველაო რა) ხოდა აი ძაღლის თავიც მანდაა დამარხული და ზუსტად შენ რაც მკითხე მაგან დამაეჭვა: მოკლედ ედგანა რასაც ამბობდა ვიდრე ზამბარას დაამოკლებდა ქონია თითო გასროლის ხარჯი 20 კუბი და ეხლა საშუალოდ 10-11 ჩამოვიყვანეო და ეს უკვე ნორმააო, ხოდა მერომ დავფიქრდი, ჩემი "ცაცოს" (კრალის ნპ-01 ვეძახი მასე მარცხენა გადასატენის გამო) მოცულობა სულ 105 კუბია და მაგის ლაპარაკით ისე გამოდიოდა მაქს. 10 გასროლაზე მეტი ვერ უნდა ექნა ვერაფრით!!!??? ხოდა აი მაგიტომაც გავაშვანშვარე ეგ პოსტი და ავიტკიეთ აუტკივარი თავები მეც და თქვენც smile.gif

მეც კაი ვინმევარ, ამდენი არზების წერას ბარემ ლინკი დამეგდო და თქვენთვითონ მიხვდებოდით რაც მაფიქრებდა smile.gif smile.gif

https://www.youtube.com/watch?v=I2OmHhofLNA&t=215s
userman
aleqsa

ისე მართლა წვეტიანი კითხვა დასვი biggrin.gif ეხლა ვფიქრობ დავაკავშირო ერთმანეთთან ჰაერის ხარჯი და ჯოულები .
მოკლედ ჩემი თოფის მაგალითზე ვიტყვი

ჰაცანი :

180 სან- კუბი რეზიკი აქვს რედუქტორიანი რედუქტორი იკავებს ალბათ 25 სან-კუბს .ხოოდა მაქვს 50 გასროლა თიტო 23 ჯოულიანი 210 დან 100 ბარამდე . ესე იგი რა გამოდის ერთ გასროლაზე იხარჯება დაახლოებით 2 ატმოსფერო ჰაერი , ეხლა ამ 2 ტმოსფეროში რამდენი სან - კუბი ჰაერია ეგ უკვე შენ იანგარიშე smile.gif .

მეორე მაგალითი კრალი 330 სან-კუბი რეზიკით რედუქტორის გარეშე
მაქვს 130 გასროლა თითოეული 26,26 ჯოულიანი 200 დან 100 ბარამდე . აი აქ რამდენი იხარჯება მაგის დაანგარიშება კი შენთვის მომინდვია smile.gif .

okela84
ციტატა(aleqsandre @ 17th February 2018 - 08:45 PM) *
მოკლედ დამიბერდა თოფი, ყველა პრობლემა ერთიანად მოაწვა. როგორ ჩანს სადღაც 15-20 ათასიდან ეწყება პრობლემები ნებისმიერ PCP-ს თუ ძაან შვილივით არ მოუარე


რატომ ფიქრობ მასე ? რახან შენსას ასე ვთქვათ ძვირად ღირებულს პრობლემები შეექმნა სხვებმაც მასეთი ბედი რატომ უნდა გაიზიაროს ?

ჩემი ატ 44-ით მექნება სულ ცოტა 40 000 ტყვია გასროლილი და ერთი ვინტიც არა მაქვს მოხსნილი . თუ არ ჩავთვლით კონდახის მოხსნას და დამრტყმელის ზამბარის რეგულირებას .
უფრო სწორად მანომეტრი გამიფუჭდა სათადარიგო რეზერვუარზე ეგ არის და ეგ.

კრალით ამაზე მეტი მექნება გასროლილი , თუმცა ცოტა პრობლემები კი შეექმნა smile.gif , ვერ უარყოფ : მოგეხსენებათ კლაპნის შტოკი წყდება . გავჩარხე და დავისვენე მაგისგან , ერთხელ კიდევ ზატორი გამიტყდა . თუმცა ამას მაინც ვერ ჩავთვლი საგანგაშოდ .
აი შვილივით მოვლას რაც შეეხება მაგაზე დიდი ბოდიში. მე ხომ ვხმარობ , მარა ჩემი წინამორბედი ხმარობდა სადგურის ბოზივით biggrin.gif
giga2010
ja_ja
გაგვიზიაროთ თქვენი ცოდნა-გამოცდილება. საიტერესო თემაა. პისტოელტია ისკრა და თუ არ ვცდები 85კბ-იანი რეზერვუარი აქვს. ისვრიან 25 კალიბრში და გასროლების რაოდენობა აქვთ 20. სიჩქარე ქონდა 230მ/წ. იქნებ რეზერვურზეა დამოკიდებული, ვგულისხმობ რეზერვუარებს, რომლებიც 230-250 ბარზე მუშაობენ და ამიტომაც აქვთ გასროლების დიდი რაოდენობა
datka25
ციტატა(userman @ 17th February 2018 - 09:21 PM) *
ჩემი წინამორბედი ხმარობდა სადგურის ბოზივით

biggrin.gif ეგ კაი იყო biggrin.gif
pilotina
აგერაა ექსელში ცხრილი, რომლითაც ანგარიშობენ ხარჯს

პირველ ხაზში - საწყისი წნევა
მეორე ხაზში - საბოლოო წნევა
მესამე ხაზში - რეზერვუარის მოცულობა სმ 3-ში ( თუ რედუქტორიანი ფიშტოა, რედუქტორის მოცულობას ვაკლებთ რეზერვუარის მოცულობას )
მეოთხე ხაზში - ტყვიის ენერგია ჯოულებში
მეხუთე ხაზში - გასროლების რაოდენობა, რომლის მერეც რეზერვუარის დატენვაა საჭირო

ამ მონცემების შეყვანის შემდეგ ვიღებთ ჰაერის ხარჯს კუბური სმ / ჯოულზე

aleqsa
pilotina
userman
ja_ja

ბოდიშით ბიჭებო გაწუხებთ ამდენი კითხვებით მარა ერთი ამაში გამარკვიეთ კაცურად:
ეგ ცხრილი მეც ვნახე და სპეციალურად დავაპაუზე მაგ ადგილზე და კაიხანს ვიფიქრე-ვინგარიშე. მე რამ გამაკვირვა და რას ვკითხულობ იცით?
აი ედგანმა ერთ ჯოულზე მიიღო დაახლოვებით 11 კუბი და არაუშავრა ნორმაში ვჯდებითო ამბობს აი შენ დადებულ ცხრილში პილოტინა, ჯოულზე არის სადღაც 9 კუბი (უფროსწორად 8,8 კუბი)
ხოდა ეხლა ვთქვათ თოფი თითოეულ ტყვიას ისვრის 20 ჯოულით (აღარაფერს ვამბობ 25-33 ჯოულზე) გამოდის 20*9=180 კუბი ხარჯი მარტო ერთ ტყვიაზე!!!!!!!!!
ხოდა აი ეს არმასვენებს, როგორ ხარჯავს ერთ ტყვიაზე 180 კუბს როცა ზოგიერთი რეზერვუარის მთლიანი მოცულობაა ამდენი? რა ერთ ტყვიას გაისვრის და ვსიო?

მესმის, ვიცი, რომ რაღაცას არასწორად ვანგარიშობ და მაგაში მინდა გამარკვიოთ ბიჭებო სად ვუშვებ შეცდომას??
მადლობა წინასწარ!!!
pilotina
aleqsa



ციტატა(ale @ 17th February 2018 - 11:45 PM) *
ხოდა აი ეს არმასვენებს, როგორ ხარჯავს ერთ ტყვიაზე 180 კუბს როცა ზოგიერთი რეზერვუარის მთლიანი მოცულობაა ამდენი? რა ერთ ტყვიას გაისვრის და ვსიო?


smile.gif კი, მარა არ დაგავიწყდეს, რომ იმ 180 კუბიკიან რეზერვუარში ჰაერი იმყოფება 200-230 ატმოსფერო წნევის ქვეშ. ანუ რისი თქმა მინდა, რომ 180 კუბიკიან რეზევუარში 180 კუბ.სმ ჰაერი იმყოფრბა ატმოსფერულ წნევაზე, ანუ 1 ატმისფერო წნევაზე, შენ კი ჰაერს ჭირხნი 200 ატმოსფერომდე. აბა ეხლა დაიანგარიშე რამდენი ჰერი ჩავა 180 კუბიან რეზერვუარში 200 ატმოსფრითი დაჭირხვნისას ? smile.gif
aleqsa
pilotina
აჰა, ეხლა გასაგებია, "ლაუაზიის კანონი" ყოფილა!!! biggrin.gif biggrin.gif
მადლობა გაიხარე, კაი კახური ღვინო ჩემზეა smile.gif
okela84
ციტატა(okela84 @ Feb 17 2018, 08:45 PM) *
მოკლედ დამიბერდა თოფი, ყველა პრობლემა ერთიანად მოაწვა. როგორ ჩანს სადღაც 15-20 ათასიდან ეწყება პრობლემები ნებისმიერ PCP-ს თუ ძაან შვილივით არ მოუარე.

ამ ტრიგერის ნაწილების ყიდვა მინდა და ვერ ვიშოვე ვერსად, განსაკუთრებით მეორე. პირველი არის რამოდენიმე საიტზე მარა ძაან ძვირია და კიდევ რამე გერმანული ან ბრიტანული მაღაზია ხომ არ იცით ?

http://www.airgunspares.com/store/product/....-HW100MIDSEAR/

http://www.airgunspares.com/store/product/...-Part-No.-2713/

ja_ja
აუ რამდენი დაგიწერიათ smile.gif

მაიცა ჯერ გადავიკითხო smile.gif
ja_ja
pilotina
ციტატა(pilotina @ 17th February 2018 - 11:18 PM) *
ამ მონცემების შეყვანის შემდეგ ვიღებთ ჰაერის ხარჯს კუბური სმ / ჯოულზე

ზურა კლასიკურად გაბნევენ რუსები და რატომღაც შენც უფლებას აძლევ მაგათ რომ დაგაბნიონ... smile.gif

მე დიდი იმედი მაქვს რომ ამდენი ჩემი წერის მერე რაც მე ამ ფორუმზე ვწერ, ბევრ ძველ მომამრებელს უკვე ის მაინც ესმის რომ თუ მწარმოებელი წერს რომ მის თოფს 1200 FPS-ი აქვს ან მით უარესი 1500 FPS-ი ამ ტექსტს არ იჯერებენ...

მილიონჯერ გვქონდა საუბარი იმაზე რომ თოფს აქვს 1 ძირითადი მაჩვენებელი, ეს არის საერთო ენერგია და არა FPS-ი ან რაღაც სხვა გამრუდებული მონაცემი... როდესაც ვიცით ენერგია, და ვიცით რა ტყვიას ვიყენებთ უკვე შეგვიძლია ერთი უცნობი პარამეტრის პრინციპით გავიგოთ რა სიჩქარეზეა საუბარი, იმიტომ რომ ტყვიის კინეტიკური ენერგია უდრის ტყვიის მასა გამრავკებული სიჩქარის კვადრატზე და გაყოფილი 2-ზე

მაგისთვის გვაქვს აირგანელის კონვერტორიც, მხოლოდ ერთი პარამეტრით როგორიცაა სიჩქარე, ვერაფერს ვერ გაიგებ. ეს იმედია უკვე იცი და ამაზე აღარ ვსპორობთ...

ვინც არ იცის შევახსენებ, მწარმოებელი წერს სიჩქარეს და არა ენერგიას, და ამასობაშI არ გვითითებს ეს სიჩქარე რა ტყვიით მიიღო.... როგორც წესი ადამიანს თვალები რაღაც დიდ ციფრზე გაურბის, ჰოდა გაისვრიან მაქსიმალურად მსუბუქი ტყვიით, მიიღებენ რაღაც კოსმოსურ სიჩქარეს, და დააწერენ თოფის ყუთს... რელაში ეგეთ მსუბუქ ტყვიას გაყიდვაში ვერ ნახავთ, რომც ნახოთ ჰაერის ტალღის გამო 10 მეტრში მიწაზე აგდია, მაგრამ იურიდიული საკითხი მოგვარებულია, ფაქტია რომ რაღAც გაისროლა თოფმა 1200 FPS-ით და თუ იჩივლებთ გეტყვიან აგე ბატონო ხომ ისვრისო smile.gif

რეალურ პირობებში კი მაგ საყვარელ 1200FPS-ს ვერასფროს მიიღებთ sad.gif პატარა ტყუილს აქვს ადგილი რომელიც იურიდიულად კარგადაა შეფუთული smile.gif


ყველას

ახლა მოდით დავუბრუნდეთ ჩვენს თემას 8-11 კუბურ სანტიმეტრზე და რა ჯანდაბა ხდება და რაში გვატყუებენ....

ესეიგი ზუსტად ისევე როგორც რაღაც ზღაპრული 1200 FPS-ის დროს გვაქვს ერთი ცვლადი, რაღაც 10 კუბური სანტიმეტრი... მაგრამ მხოლოდ 1 ცვლადი არაფერს გვერუნება... მინიმუმ ასევე უნდა ვიცოდეთ რა წნევაზე! აი მაგას კი არც არავინ ამბობს და არც არავინ იტყვის, იმიტომ რომ ან არ იციან, ან ფიზიკურად შეუძLებელია გამოთვლა, ხოლო ის ყველა ვაი კალკულატორი რაც ექსელის ფაილებშია, იმენნა ვაი კალკულატორია. რეალურ არანაირ ინფოს არ გვეუბნება...

ეჰ ზეციდან მოტანილი 10 11 თუ 40 კუბიკი არის ისეთი მნიშვნელობა რომელიც ასევთქვათ არაგაზომვადი... რა თქმა უნდა არღაც ფორმულით კი ზომავს ვიღაც, მაგრამ რეალში არანაირი წონიანი არგუმენტის მატარებელი არაა და მხოლოდ შეიძLება იმისთვის გამოვიყენოთ რომ არღაც კარპუსკულარული ერთეული შევადაროთ ერთ თოფს და მეორე თოფს, მაგრამ რეალში რა ჭირია კაცმა არ იცის და ვერც აგიხსნით და აი რატომ:

აბა გაიხსენეთ ზემოთ რას ვწერდი, პირობითად 125 ატმოსფერო გვაქვსთქვა და მარადიორი 40 გასროლამდე აკეთებს და 3.3 კუბიკი იხარჯება 125 ატმოსფეროზე მეთქი... აი ასეთი მნიშვნელობით ეს პარამეტრი გაზომვადია, ანუ გამოდის რომ 3.3 კუბიკი უნდა გავამრავლოთ 125-ზე და მივიღებთ ლიტრაჟს, ანუ რამდენი ლიტრი 1 ატმოსფეროს მქონე ჰაერი იხარჯება ერთ გასროლაზე.... ეს უკვე გაზომვადი ერთეულია

შესაბამისად 3.3 კუბიკი იქნება 0.0033 ლიტრი, რომელიც უნდა გავამრავლოთ 125-ზე და მივიღებთ 0.4125 მილილიტრ ჰაერს, ანუ სადღაც 400 გრამი ჰაერი იხარჯება გასროლაზე... ეს უკვე რაღაც რეალური მნიშვნელობაა, რომლის გააზრებაც და შედარებაც შეიძLება და არა რაღაც თეორიული 10 კუბი, რომელიც არცერთნაირ მატემატიკური ანგარიშისას არ ჯდება არსად...

გამოთვლა როგორც ზედა პოსტში დავწერე მარტივია, უნდა იცოდეთ:
- რა მოცულობის რეზერვუარი გაქვთ
- რა წნევით დაიწყეთ სროლა, მერე ამას გაამრავლებთ რეზერვუარის მოცულობაზე და რაღAც ლიტრაჟს მიიღებთ
- რა წნევაზე მორჩით გასროლას, ამასაც გაამრავლებთ მოცულობაზე და ისევ ლიტრაჟს მიიღებთ
- მერე საწყის ლიტრაჟს გამოაკელით დარჩენილი ლიტრაჟი, აი ეგ ჰაერი დახარჯეთ სროლისას smile.gif
- ახლა დარჩა ბოლოსწინა მოქმედება, ადექით და დახარჯული ჰაერის ლიტრაჟი გაყავით სროლების რაოდენობაზე, მიიღებთ თითო გასროლაზე რა მოცულობა ჰაერი იხარჯება
- და ბოლოს კუ კუბური სანტიმეტრები გაინტერესებთ უკბე საბოლოოდ მიღებული მოცულობა ლიტრებში გაყავით წნევაზე და ეგეც თქვენი რეალური კუბიკები, თუმცა მე თუ მკითხავთ ლიტრაჟი უფრო ნათლად გაჩვენებთ თქვენი თოფი რამდენს ხარჯავს ერთ გტასროლაზე...

იმედია ამით კუბიკების თეორიები მოვრჩით. ახლა შევეცდები ავხსნა რეალურად საიდან წამოვიდა ეს შეცდომა და რა უნდა იგულისხმებოდეს, რა პროცესებისთვისაა ეს კუბატურა და რეალშI რისთვისაა საჭირო...

საქმე იმაშია რომ დახარჯული ჰაერის მოცულობას (ეგრეთწოდებულ კუბიკებს) ურევენ ძალიან ხშირად იმ მოცულობასთან რომელიც არის რედუქტორს მიღმა სივრცეში..

რომ განვიხილოთ თოფი რომელსაც აქვს რედუქტორი, დაყენებული იგივე 125 ატმოსფეროზე (ნუ ეს ერთი და იგივე ციფრებში რომ ვიყოთ და არევ დარევა ნაკლები იყოს აზრების) რედუქტორის წინ არის მაღალი წნევა და რედუქტორს მიღმა არის დარეგულირებული დაბალი წნევა... კაროჩე რაღაც ასეთი სურათი წარმოიდგინეთ



ყველა ჩვენი აზროვნება გვკარნახობს იმას რომ გასროლისას, როდესაც კლაპანის ღერძი შეწეულია ეს მოცულობა იცლება და და ხდება გასროლა, ანუ რაღAც ასეთ პონტს ვიღებთ



სინამდვილე კი ისაა რომ გასროლისას კლაპანი იმდენად ჩქარა იხსნება და იხურება რომ მთლიანად ჰაერი ამ მნოცულობიდან გამოსვლას ვერ ასწრებს და რაღAც დაუხარჯავი ჰაერი ისევ რჩება კლაპანში, ნუ რაAღც ასეთ სურათს ვიღებთ რა



ამის მერე კლაპანი იხურება, ჰაერი აღარსად აღარ გადის და პირიქით რეზერვუარიდან შემოდის მაღალი წნევის ჰაერი სანამ ისევ საწყის 125 ატმოსფერომდე არ ავა რედუქტორს მიღმა მოცილობა და რედუქტორი არ ჩაიკეტება რომ დანარჩენი ჰაერი ისევ რეზერვუარში დარჩეს იზოლირებული

ზუსტად ამ პროცესის არასრულყოფილების გამოა საჭირო რედუქტორს მიღმა რაღაც რაოდენობა მოცულობის დატოვება, ანუ თუ პირობითად გასროლას სჭირდება როგორც ზედა პოსტში ვთქვი 3.3 კუბი 125 ატმოსფეროზე და თოფს თუ ისე გავაკეთებთ რომ რედუქტორს მიღმა იქნება ზუსტად 3.3 კუბი, რეალში გასროლისას ეს 3.3 კუბი არ დაიცლება, რაAღც ნაწილი დარჩება დაუხარჯავი, შედეგად ტყვიას ნაკლები ჰაერი მიაწვა და გასროლაც სუსტი გამოვიდა...

ამიტომაც ყოველთვის ზედმეტობითაა ეს მოცულობა აღებული. და აქაც არ არსებობს უნივერსალური ერთეული, იქნება ეს 8 თუ 10 კუბი, გამიკეთებია რედუქტორები 5-6 კუბით 10-15 კუბით და 20-30 კუბითაც, მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ ის 20-30 კუბი მთლიანად იხარჯება, როგორც წესი გასროლისას რედუქტორს მიღმა უნდა იყოს იმდენი ჰაერი და იმდენი წნევა რომ კლაპნის გახსნა დახურვისას მინიმალური წნევის ცვლილება მოხდეს, მაგ დროს მიირება იდეალური განმეორადობა და სტაბილურობა, ანუ 125- ატმოსფეროდან 0-მდე კი არ უნდა ჩადიოდეს წნევა, არამედ 90-100 ატმოსფერომდე უნდა ჩადიოდეს წნევა...

ეს კიდევ გვაძლევს ანგარიშის შესაძლებლობას, გამოვიყენოთ წინა მნიშვნელობები:

- დავუშვათ გასროლას სჭირდება 0.4125 ლიტრი ჰაერი
- ვიცით რომ საწყისი წნევაა 125 ატმოსფერო
- ვიცით რომ ციკლის მერე უნდა დარჩეს 100 ატმოსფერო
- უნდა გამოვთვალოთ რა მოცულობა გვჭირდება იმისთვის რომ 125-დან 100-მდე ჩასვლისას რეალურად გასროლაზე დაიხარჯოს 0.4125 ლიტრი ჰაერი

კაროჩე მათემატიკა მეზარება მაგრამ იმედია მთავარი აზრი გაიგეთ, რაშიცაა საქმე, რაც უფრო მეტია რედუქტორს მიღმა მოცულობა მით უფრო სტაბილურია გასროლა,მაგრამნ აქ მეორესმხრივ თვითონ რედუქტორიც ერთვება საქმეში, გასროლის დაწყებისთანავე ეს შტუკა გაჩერებული ხომ არაა და ხომ არ ელოდება რომ 100 ატმოსფერომდე ჩავიდეს წნევა და შემდეგ გაიხსნას, პირობითად ვთქვათ ეგ დევაისი უკვე გახსნას იწყებს როდესაც წნევა 124-123 ატმოსფეროზე ჩადის და იწყებს ჰაერის გადმოშვებას რედუქტორს მიღმა სივრცეში, რაც უფრო დიდი მოცულობაა მით უფრო ჩქარი რედუქტორი უნდა იყოს რომ ის ჩავარდნა 125-დან 100-მდე ან ძალიან მინიმალური იყოს და 100-მდე არ ჩავიდეს, ან სანამ კლაპანი მუშაობს და ღიაა მიაშველოს 10 კუბიკში გამოკე6ტილ ჰაერს ახალი პორტია რომ ასევთქვათ "კლაპანმა" ვერ იგრძნოს რომ მას რაიმე დააკლდა.

თუ გამოყენებული იქნება ნელი კლაპანი და ძალიან ნელა შეავსებს ჰაერს რედუქტორი (ანუ ნელი რედუქტორია), მაშIნ კლაპანი რაღAც ტურბო იამას იგრძნობსავით, რეალშI კი დახარჯავს მთელს მოცულობას, ამ მთლიანი მოცულობის დახარჯვისას კი წნევა ვარდება ეგ კი იწვევს იმას რომ სანამ ტყვია ლულას დატოვებს, მოცულობა ტყვიის მოძრაობასთან ერთად ლულაში იზრდება ეს კი იწვევს ჰაერის წნევის ვარდნას და შედეგად ნაკლები და ნაკლები მიწოლის ძალას წარმოქმნის....

კაროჩე პროცესი იმდენი მიმდინარეობს ერთი შეხედვით და მარტივ დატკაცუნებაში რომ პროსტა მიუდგე და თქვა აი ჩემი თპოფი 10 კუბს ხარჯავს და კაიაო, არასწორია, ეგრევე მოგაძახებთ რა წნევაზე> ყველაზე კაგია ამ შემხთვევაში კუბებით კი არ იყოს დატოლება, არამდედ 1 ატმოსფეროს ექვივალენტზე რამდელ ლიტრ ჰაერს ხარჯავს საშუალოდ თოფი, ეგ უფრო რეალური ინფოს მომცემია....



P.S. იმდენი ვწერრე რომ იმედია არაფერი არ გამომრჩა და უკუღმართულად არ დავწერე, თუ კითხვები იქნება დასვით და განვიხილოთ თუ რაიმე მიუღებელია
gela
მეგობრებო ერთი კითხვა მაქვს და მაინტერესებს აქედან რომელიმე გამოდგება ჩვენ საქმიანობაში? ერთი შეხედვით კი გაქვს ჩვენს ნასოსებს მარააა, რანცხა ჯეკიჩანების ნდობა არ შეიძლებაო ნათქვამია

ნასოსი 1
ნასოსი 2
ნასოსი 3
ნასოსი 4
aleqsa
ციტატა(gela @ Feb 19 2018, 12:38 AM) *
მეგობრებო ერთი კითხვა მაქვს და მაინტერესებს აქედან რომელიმე გამოდგება ჩვენ საქმიანობაში? ერთი შეხედვით კი გაქვს ჩვენს ნასოსებს მარააა, რანცხა ჯეკიჩანების ნდობა არ შეიძლებაო ნათქვამია

ნასოსი 1
ნასოსი 2
ნასოსი 3
ნასოსი 4


მე უფრო იმან დამაინტერესა მეორე და მეოთხე ნასოსების სურათებში შუგ ნასოსის ცილინდრში რაღაც სითხეს ასხავენ და ეგ რა სითხეა? ან რაში ჭირდება, რა მოვალეობას ასრულებს?
gela
ციტატა(ale @ 19th February 2018 - 12:49 AM) *
მე უფრო იმან დამაინტერესა მეორე და მეოთხე ნასოსების სურათებში შუგ ნასოსის ცილინდრში რაღაც სითხეს ასხავენ და ეგ რა სითხეა? ან რაში ჭირდება, რა მოვალეობას ასრულებს?


გადახურებისაგან იცავს
aleqsa
gela

კი მარა მაგ რაოდენობით ჩასხმული სითხე რეზერვუარში არ გადავა ჰაერთან ერთად?
gela
კითხვას გავიმეორებ biggrin.gif
aleqsa
gela
მასე გრიგოლთან შევიძინე მეც ბულის ფირმის უჟანგავი ნასოსი, ეგეც იგივე ჯეკი-ჩანის თუ მაგის ალალი ბიძაშვილის აწყობილი ყოფილა, თან პირადად smile.gif ხოდა ძალიან მშვენიერი ნასოსია ჩანის აწყობილის კვალობაზე. შენ რაც დალინკე მაგათ განბაჟებაკი არმოუწევთ, მარა შეფუთვააქვთ დიდი და ჩამოტანა იმდენი დაგიჯდება აგერ სულ რაღაც ორნაბიჯში, გრიგოლთან შეიძენ იგივე ფასად. wink.gif smile.gif
წარმატებები გელა!
gregory
gela
პირველ რიგში გეტყვი რომ "ჯეკიჩანები" გარეგნულად კი გვანან ერთმანეთს, მაგრამ შიგნეულობა განსხვავებული აქვთ.
ზოგი წერს რომ უჟანგავიაო, მაგრამ რეალში არაა ასე. მილების ხარისხში და სისქეში ხომ საერთოდ უზარმაზარი სხვაობებია.
მე პირადად ბულის ტუმბოებს ქარხნიდან ვყიდულობ და "ასაღები" ფასი აქ ჩამოთვლილი ტუმბოების საცალო ფასზე უფრო მაღალი მაქვს. არ ვიცი, იქნებ მატყუებენ კიდეც smile.gif
ერთ რამეს კი მივაქციე ყურადღება: ამ ტუმბოების წონა 2,8 კგ-ა, აი მე რაც მაქვს 4,2 კგ-ა. ნეტა რატომ?!
userman
ja_ja

მალე იმის გრაფიკს და ცხრილს შეადგენენ , ნასოსზე რამდენი ბუქნი , რამდენ ჯოულ ენერგიას იძლევა . biggrin.gif

ჩემთვიუს კი მთავარია ვიცოდე რა სიჩქარეზეა თოფი ზუსტი . სავარაუდოდ მაგ ინფოს მწარმოებელი არც გაგვიმხელს . მათთვის უფრო მთავარია მაქსიმუმ რამდენი ჯოულის განვითარება შეუძლია თოფს .

თუმცა მინდა გითხრათ , რომ არც ვამტყუნებ იმიტომ , რომ მომხმარებელს უმეტესად ეგ ინფო აინტერესებს , გაუთვითცნობიერებს ვგულისხმობ , რომელიც ერთ დროს მეც ვიყავი smile.gif .
მაგრამ ხომ შეიძლებვა ისეთი ინფოც მოგვცეს მწარმოებელმა , რომელიც გამოცდილ ხალხს ეკადრება smile.gif .
userman
ციტატა(gela @ 19th February 2018 - 12:38 AM) *
მეგობრებო ერთი კითხვა მაქვს და მაინტერესებს აქედან რომელიმე გამოდგება ჩვენ საქმიანობაში? ერთი შეხედვით კი გაქვს ჩვენს ნასოსებს მარააა, რანცხა ჯეკიჩანების ნდობა არ შეიძლებაო ნათქვამია

ნასოსი 1
ნასოსი 2
ნასოსი 3
ნასოსი 4


ჩემი პირადი აზრი ამ თემაზე ასეთია :

და რატომ ფიქრობს მწარმოებელი , რომ ეს ნასოსი საბურავს და 10 ლ, თუ უფრო დიდ ბალონს დაბერავს ? მე მაგაში ანტი რეკლამას უფრო ვხედავ, ვიდრე რეკლამას .
ანუ რადგან ამაში იტყუებიან, შეიძლება სხვა რამეშიც მოიტყუონ , რომელიც უფრო მაინტერესებს ... ანუ თოფის დასატენად გამოდგება თუ არა ცოტა საეჭვოა smile.gif .

gregory
ციტატა(userman @ 19th February 2018 - 10:30 AM) *
და რატომ ფიქრობს მწარმოებელი , რომ ეს ნასოსი საბურავს და 10 ლ, თუ უფრო დიდ ბალონს დაბერავს ? მე მაგაში ანტი რეკლამას უფრო ვხედავ, ვიდრე რეკლამას .
ანუ რადგან ამაში იტყუებიან, შეიძლება სხვა რამეშიც მოიტყუონ , რომელიც უფრო მაინტერესებს ... ანუ თოფის დასატენად გამოდგება თუ არა ცოტა საეჭვოა .

userman
მანდ ერთი ნიუანსია: ჩინეთში აკრძალულია პნევმატური იარაღი და მისი აქსესუარები. ამიტომაც ალბათ მანქანის ტუმბოს პონში :ფუთავენ" smile.gif

gela
gregory
მაეთალი ხარ გრიგოლ. აი წონას ნამდვილად არ დავკვირვებივარ
aleqsa
userman

მაიცა, მაიცა, მაიცა ბესო. smile.gif smile.gif კითხვა ან მე დავსვი არასწორად ან თქვენ ვერ გამიგეთ სწორად რა ვიკითხე, შევეცდები მოკლედ მოვყვე თავიდათავი რაარის ჩემი კითხვისა:
ესეიგი მერომ ედგანის ვიდეოს ვუყურე იქ იყო ესეთი რამ, რომ თავის ერთ-ერთ მოდელზე (ლეილაო თუ ლელია smile.gif ) ტყვიის სიჩქარე კი ვითომ დააყენა ოპტიმალურ ვარიანტზე და გაასწორა თოფები გასაყიდად, მარა აღმოჩნდა რომ გადახარჯვაზე მუშაობდა ესეთი გასწორებბული თოფები, ხოდა ამ ვიდეოში რომელი ლინკიც დავდე ყვება რომ მარტოდ-მარტო ზამბარა დავამოკლეო თუ შევასუსტეო დამრტყმელი ჩაქუჩისო და ახლიდან დავაყენეო სიჩქარეებიცოოო. მერე აკეთებს სულ ახლიდან გამოთვლას თუ რამდენ გასროლაზე საერთო ჯამში საშუალოდ რა ხარჯი აქვს თოფს (ვიდეოში ყველა პარამეტრს იძახის, კალიბრსაც, რეზ. საწყის და საბოლოო წნევასაც, ტყვისს მასას და სიჩქარესაც და ა.შ.) ხოდა აი მანდ, ვიდეოს ბოლოს მე როგორც დასკვნა გამოვიტანე მეტრწამებს კიარ აქცევს ძირითად ყურადღებას არამედ თოფის თითოეულ ენერგიაზე (ჯოულზე) ვიმეორებ თითოეულ ჯოულზე დაარა თითო ტყვიაზე მთლიანად!!! ჰაერის რა ხარჯიაქვს თოფს და ამ მეთოდით ადგენს თოფი რამდენად ოპტიმალურადააქვს გაწყობილი. ესეიგი პატივცემულმა ედგანამ ერთ ჯოულზე დახარჯული ჰაერის მოცულობა 20 სმ.კუბიდანო (ესე ქონია ადრე და მაგაზე მიუღია საყვედური ძაან "პრადვინუტი" მომხმარებლებისგან) დავიყვანეო 11სმ.კუბზეოო და ეს უკვე ნურმატივში ჯდებაო, ხოდა მეც ეგ ვიკითხე:
ჯერ ერთი ვერ მივხვდი (როგორც დამწყები) რანაირად შეიძლებოდა ერთ ჯოულზე დაეხარჯა 11სმ.კუბ და ეს ხარჯი რამდენიმე ათეულ გასროლას ყოფნოდა (ანუ ჩემი გამოუცდელობით ერთი ტყვიის საშუალო სიმძლავრე პირობითად ავიღე 20 ჯოული და გავამრავლე ედგანას 11სმ.კუბზე და მივიღე 220სმ.კუბი და გამიკვირდა ამხელა მოცულობის რეზერვუარი ზოგ თოფს სულ არ უყენიათქო და რომელსაც უყენია რა მარტო ერთი ტყვია უნდა გაისროლოსთქო? ნუ ეს კიდევ ჩემი გამუდელობის დამადასტურებელი მაგალითი მოგიყვანეთ)
და მეორე კითხვა (იმის მერე რაც ესე თუ ისე თქვენი წყალობით ცოტა გავნათლდი) ესეთი მეთოდით თოფის ოპპტიმიზაცია რამდენად გამართლებულიათქო? ანუ მე თუ სწორად მივხვდი ტყვიის სიჩქარეც თითქმის იგივე შეინარჩუნა ედგანამ და ჰაერის ხარჯის ოპტიმალურზე დაიყვანა???
ეს ვიკითხე მე!!! თორემ ფ.პ.ს ებს რო ყურადღება არუნდა მიაქცითთქო და ეგ არაა სწორი მიდგომათქო კაიხანია გავყვირი (აქ არა, ფეისბუკზევარ ერთ ჯგუფში და იქ) მარა როგორც წესი აღავინ მიჯერებს smile.gif ისევ 1500 ებს დასდევენ smile.gif
აი სულ ესაა ჩემი კითხვის არსი ძმობილო! smile.gif
aleqsa
ბოდიში კიდევ ერთხელ მომიწია პოსტის დადება, ვიდრე რედაქტირებას ვაკეთებდი ეტყო დრო ამომეწურა რედაქტირების და... smile.gif

userman

მაიცა, მაიცა, მაიცა ბესო. smile.gif smile.gif კითხვა ან მე დავსვი არასწორად ან თქვენ ვერ გამიგეთ სწორად რა ვიკითხე, შევეცდები მოკლედ მოვყვე თავიდათავი რაარის ჩემი კითხვისა:
ესეიგი მერომ ედგანის ვიდეოს ვუყურე იქ იყო ესეთი რამ, რომ თავის ერთ-ერთ მოდელზე (ლეილაო თუ ლელია smile.gif ) ტყვიის სიჩქარე კი ვითომ დააყენა ოპტიმალურ ვარიანტზე და გაასწორა თოფები გასაყიდად, მარა აღმოჩნდა რომ გადახარჯვაზე მუშაობდა ესეთი გასწორებბული თოფები, ხოდა ამ ვიდეოში რომელი ლინკიც დავდე ყვება რომ მარტოდ-მარტო ზამბარა დავამოკლეო თუ შევასუსტეო დამრტყმელი ჩაქუჩისო და ახლიდან დავაყენეო სიჩქარეებიცოოო. მერე აკეთებს სულ ახლიდან გამოთვლას თუ რამდენ გასროლაზე საერთო ჯამში საშუალოდ რა ხარჯი აქვს თოფს (ვიდეოში ყველა პარამეტრს იძახის, კალიბრსაც, რეზ. საწყის და საბოლოო წნევასაც, ტყვისს მასას და სიჩქარესაც და ა.შ. ყველაფერ, ყველაფერ მახასიათებლებს ზემოთ პოსტებში რაც ჩამოთვალეს ბიჭებმა და მეც ნუ მომაყოლებ კაცურად smile.gif ) ხოდა აი მანდ, ვიდეოს ბოლოს მე როგორც დასკვნა გამოვიტანე მეტრწამებს კიარ აქცევს ძირითად ყურადღებას არამედ თოფის თითოეულ ენერგიაზე (ჯოულზე) ვიმეორებ თითოეულ ჯოულზე დაარა თითო ტყვიაზე მთლიანად!!! ჰაერის რა ხარჯიაქვს თოფს და ამ მეთოდით ადგენს თოფი რამდენად ოპტიმალურადააქვს გაწყობილი. ესეიგი პატივცემულმა ედგანამ ერთ ჯოულზე დახარჯული ჰაერის მოცულობა 20 სმ.კუბიდანო (ესე ქონია ადრე და მაგაზე მიუღია საყვედური ძაან "პრადვინუტი" მომხმარებლებისგან) დავიყვანეო 11სმ.კუბზეოო და ეს უკვე ნურმატივში ჯდებაო, ხოდა მეც ეგ ვიკითხე:
ჯერ ერთი ვერ მივხვდი (როგორც დამწყები) რანაირად შეიძლებოდა ერთ ჯოულზე!!! ვიმეორებ ერთ ჯოულზეა აქ ლაპარაკი დაეხარჯა 11სმ.კუბ და ჰაერის ეს ხარჯი რეზერვუარის მოცულობიდან გამომდინარე< დავუშვათ პირობითად 230 კუბ. რეზერვუარიან თოზე რამდენიმე ათეულ გასროლას ყოფნოდა (ანუ ჩემი გამოუცდელობით ერთი ტყვიის საშუალო სიმძლავრე პირობითად ავიღე 20 ჯოული და გავამრავლე ედგანას 11სმ.კუბზე და მივიღე 220სმ.კუბი და გამიკვირდა ამხელა მოცულობის რეზერვუარი ზოგ თოფს სულ არ უყენიათქო და რომელსაც უყენია რა მარტო ერთი ტყვია უნდა გაისროლოსთქო? ნუ ეს კიდევ ჩემი გამუდელობის დამადასტურებელი მაგალითი მოგიყვანეთ, გამომრჩა რომ მერე 200 ბარზე გამემრავლებინა smile.gif )
და მეორე კითხვა (იმის მერე რაც ესე თუ ისე თქვენი წყალობით ცოტა გავნათლდი) ესეთი მეთოდით თოფის ოპპტიმიზაცია რამდენად გამართლებულიათქო? ანუ მე თუ სწორად მივხვდი ტყვიის სიჩქარეც თითქმის იგივე შეინარჩუნა ედგანამ და ჰაერის ხარჯის ოპტიმალურზე დაიყვანა???
ეს ვიკითხე მე!!! თორემ ფ.პ.ს ებს რო ყურადღება არუნდა მიაქცითთქო და ეგ არაა სწორი მიდგომათქო კაიხანია გავყვირი (აქ არა, ფეისბუკზევარ ერთ ჯგუფში და იქ) მარა როგორც წესი აღავინ მიჯერებს smile.gif ისევ 1500 ებს დასდევენ smile.gif
აი სულ ესაა ჩემი კითხვის არსი ძმობილო! smile.gif

პ.ს. სხვათაშორის ჰაერის ოპტიმიზაციის ცოტა უფრო "უხეში" მიდგომააქვს კრუგერს: თოფს დაუდებს წინ ქრონოგრაფს და დაიწყებს სროლას, თითოეული გასღოლის შენდეგ ჩაქუჩის ზამბარას უჭერს და აკვირდება ტყვისს სიჩქარე ზრდას სად შეაჩერებს, იმ ვუდეოში რასაც მე ვუყურე, მგონი 5,5 კალიბრის თის ისროდა, ტყვია ჯიესბი იყო მარა მასა აღარ მახსოვს და ტყვიის სიქარემ ზრდა შეაჩერა თუარვცდები 295-297 მ.წმ. ზე. ამის მერე ერთი კიდევ მოუჭირა და რომა აღარ წავიდა სიჩქარე ზევით ისევ იქ დააბრუნა სადაც შეწყვიტა ზრდა სიჩქარემ, ხოდა იმ ვიღაცას უთხრა ვისიც იყო თოფი უნდა იცოდეო რომ ამ ტყვიაზეო ამ სიჩქარეზე ზევით ვერ მიიღებო და ტყუილა აღარ მოუჭირო ზამბარასო გადახარჯვას მიიღებო ჰაერისაო მარტოვო. (ტყვიის სიზუსტეზე არ ქონდა მანდ აქცენტი)
ეხლა რომელი მეთოდი რამდენად სწორია თქვენზე მომინდვია, თქვენზე გამოცდილი ხალხი მე სხვა არვიცი და თქვენ თუ იცით გადამამისამართეთ smile.gif smile.gif
მადლობა მოთმინების და ყურადღებისთვის!!!
giga2010
ჩემი აზრით, როცა თოფს დაარეგულირებ, ანუ მიიღებ კარგ პლატოს გასროლების, ის არის ჰაერის ოპტიმალური გამოყენება.
userman
aleqsa
ციტატა(ale @ 19th February 2018 - 12:20 PM) *
ამის მერე ერთი კიდევ მოუჭირა და რომა აღარ წავიდა სიჩქარე ზევით ისევ იქ დააბრუნა სადაც შეწყვიტა ზრდა სიჩქარემ, ხოდა იმ ვიღაცას უთხრა ვისიც იყო თოფი უნდა იცოდეო რომ ამ ტყვიაზეო ამ სიჩქარეზე ზევით ვერ მიიღებო და ტყუილა აღარ მოუჭირო ზამბარასო გადახარჯვას მიიღებო ჰაერისაო მარტოვო. (ტყვიის სიზუსტეზე არ ქონდა მანდ აქცენტი)


ალექს ცოტა მარტივად მიუდექი პრობლემებს smile.gif

ეგ რედუქტორიან თოფზეა საუბარი . რომელიც მართლა რთული თემაა smile.gif რომელსაც თავის სარეგულირო დიაპაზონი აქვს დაახლოებით 80 ბარიდან 140 ბარამდე . ამას წინ მინდოდა სიჩქარე გამეზარდა და ავცდი ამ დიაპაზონს . შესაბამისად რედუქტორი აღარ მუშაობდა . საწყისი მდგომარეობა არ დამინიშნია და ვატრიალე წინ და უკან ( აქ მარტო ატვერკით ტრიალი არ იგულისხმება , პლიუს ამას ბალონის დაცლა და დაბერვა , რომელიც არც თუ ისე იოლი საქმეა ნასუსით თუ ხარ მითუმეტეს . biggrin.gif )
ჯაჯამ როგორც ამიხსნა სჭირდებოდა დიაგნოსტიკური სადგური , მაგრამ ბედზე აღარ დამჭირდა და მოვარტყი biggrin.gif .

რედუქტორს , რომ დააყენებ ( დაარეგულირებ ) შემდეგ უმატებ დამრტყმელიდან . მაქსიმუმს როცა მიაღწევს , მერე მართლაც უნდა გაჩერდე და აღარ დაუჭიმო ზამბარა .

ურედუქტორო თოფზე უფრო მარტივადაა , თან როგორც ვიცი შენს თოფს რედუქტორი არ აქვს .
ყურადღება უნდა გაამახვილო შემდეგზე :

1 ) დატენილმა თოფმა არ უნდა დაიკლოს . თუნდაც ერთ კვირაში ( ნუ სიცივეს და სითბოს სხვაობას არ ვგულისხმობ )
2 ) კლაპანში უნდა ჩავსვათ , რაც შეიძლება მაგარი ზამბარა , რომ მალე დაიკეტოს კლაპანი და ასევე ჩაქუჩის ვიბრაციებმა აღარ გახსნას მეორედ და მესამედ კლაპანი .
3 ) ჩაქუჩს ამძიმებენ და კიდევ სხვა რაღაცეებს უკეთებენ დარტყმის დროს წინ და უკან სიარული , რომ არ დაიწყოს ინერციით და არ გამოიწვიოს კლაპნის გახსნა , თუნდაც მცირედით .
4 ) შენს შემთხვევაში ნემსაზე , რომ პატარა რეზინია და ლულის რეზინი , კარგი უნდა იყოს . ასევე გადამშვების რეზინები უფრო სწორად კრანივით , რომაააქ სარეგულირო .

იმედია ყველაფერი ვთქვი, და არაფერი გამომრჩა. biggrin.gif

ეგარის და ეგ . თუ ეს ყველაფერი წესრიგშია შენს თოფს არანაირი გადახარჯვა ჰაერისა არ ემუქრება .

პ.ს. ესე იგი გამოდის , რომ ზედმეტი ჰაერის გადახარჯვა რომ არ ჰქონდეს შენს თოფს. ამისათვის ამ რაღაცეებს მიაქციე ყურადღება და არა უკნიდან დაიწყო , როგორც ედვარდამ თუ კრუგერმა . რავი შეიძლება მე ვამბობ ცუდად . ყოველ შემთხვევაში იმას ვწერ რასაც ვფიქრობ და ვაკეთებ.
giga2010
სალამი მეგობრებო, დღეს მეც მოვინდომე მომესინჯა თუ რა რაოდენობის ჰაერს მოიხმარს ჩემი ფიშტო. რეზერვუარი აქვს 0,380. დავტენე 180 ბარზე, ვსარგებლობდი ბალონის მანომეტრის მაჩვენებლით. გავისროლე 24 ტყვია, ისევე შევაერთე დამტენ ბალონზე და მანომეტრმა მიჩვენა 150ბარი, ცოტა მეტი. ანუ რა გამომდის, რომ 0.380 ვამრავლებთ 180, უდრის 68.4 ლიტრ ჰაერს. მერე 150 ვამრავლებ ისევე 0.380 და ტოლია 57 ლიტრი ჰაერის. სხვაობა გამომივიდა 11,4 და მას ვყოფთ 24-ზე, ანუ გასროლების რაოდენობაზე, გამომივიდა 0,475. მინდა გკითხოთ სწორად გამოვთვალე? მადლობა წინასწარ ყურადღებისთვის
MonSoon
giga2010
რა წონის ტყვია იყო და რამდენით ისროდა ??
giga2010
ციტატა(MonSoon @ Feb 19 2018, 07:43 PM) *
giga2010
რა წონის ტყვია იყო და რამდენით ისროდა ??

0.93 გრამიანი, 263-265მ/წ
ja_ja
giga2010
ციტატა(giga2010 @ 19th February 2018 - 06:10 PM) *
მინდა გკითხოთ სწორად გამოვთვალე? მადლობა წინასწარ ყურადღებისთვის

კი სრულიად სწორედ დაიანგარიშე....
MonSoon
წინა გვერდზე ჯაჯას მიერ დადებული ჰაერის ხარჯის ანგარიშით, შეიძლება რო გავიგოთ თუ რამდენჯერ დატენის ბალონი კონკრეტულ იარაღს ??

მაგალითისთვის, ვიცით ბალონის მოცულობა და ვიცით წინა გვერდზე დაწერილი საშუალებით იარაღის ჰაერის ხარჯი.

მაგალითად.
ავიღოთ მარაუდერი 220 იანი რეზიკით და ავიღოთ აირფორსი 490 იანი რეზიკით.
ბალონი სიტყვაზე, ჩემთვის რაც ცნობილია 6.8 ლიტრი.

2_ვე იარაღს ვტენით ბალონიდან 200 ბარზე და გასროლებს ვაკეთებთ მხოლოდ 120 ბარამდე, ანუ 200 დან 120 მდე ვამუშავებთ.

ბალონში 200 ბარზე მოთავსდება 1360 ლიტრი ჰაერი. (6.8ლ x 200 ბარი) = 1360 ლიტრი.

მარაუდერის ჰაერის ხარჯი 200 დან 120 ბარამდე იქნება
(0.22x200 ბარი) - (0.22x120 ბარი) = 44ლ - 26.4 ლ = 17.6 ლიტრი დახარჯული ჰაერი.

აირფორსის ხარჯი 200 დან 120 ბარამდე იქნება
(0.49x200) - (0.49x120) = 98ლ - 58.8ლ = 39.2 ლიტრი დახარჯული ჰაერი.

შემდეგ ეტაპზე ბალონში, 200 ბარზე არსებულ მოცულობას გავყოფთ იარაღის ხარჯზე.

ანუ

მარაუდერის შემთხვევაში:
1360/17.6= 77.2
აირფორსის შემთხვევაში
1360/39.2= 34.7

საბოლოოდ, ბალონი მარაუდერს დატენის 77 ჯერ და აირფორსს კიდევ 34 ჯერ.

რამდენად სწორია ეს ანგარიში და სიმართლესთან ახლოს თუ დგას ?? რაღაც ვარიანტებს განვიხილავ და ინტერესი მაქვს ბალონი რო ვიყიდო რამდენ დატენვაზე მეყოფა.
gregory
MonSoon
ანგარიშს რომ არ ჩავუღრმავდე, პირდაპირ გეტყვი რომ არასწორია!

MonSoon
gregory
რეალობაში როგორ არის მაგ 2 იარაღზე ტენვის რაოდენობა?
chicho
გამარჯობა, გთხოვთ რჩევა მინდა როგორი ფასია ? მეგობარს უნდა და მაგ ფასში უკეთესის დათრევა თუ შეიძლება
https://www.mymarket.ge/ka/product/view/11544473/
ja_ja
MonSoon
კაცოუ ვროდე კარგად დაიწყე და ბოლოსკენ რატომ აურიე smile.gif

ესეიგი რატომღაც დაიანგარიშე 200 ბარზე რამდენი ჰაერია ბალონში ხომ... ჰმმმ... ნუ კაიბატონო... მარა აქვე დავძენ ... მგონი ბალონზე მაგ მოცულობის დროს აჩერებ ხომ დატენვას smile.gif
ციტატა(bedo @ 1st March 2018 - 10:34 AM) *
ბალონში 200 ბარზე მოთავსდება 1360 ლიტრი ჰაერი. (6.8ლ x 200 ბარი) = 1360 ლიტრი.


აი მერე იწყება რაღაც აურზაური და ვერ ვხვდები რატომ smile.gif

ციტატა(bedo @ 1st March 2018 - 10:34 AM) *
მარაუდერის შემთხვევაში:
1360/17.6= 77.2
აირფორსის შემთხვევაში
1360/39.2= 34.7



და მოიცა 1360 ხომ იყო 6.8 ლიტრიანი ბალონი რომელიც უკვე 200 ატმოსფეროზეა დატენილი ანუ იყო 300-ზე და ჩამოვიდა 200-ზე და მანდ უნდა გაჩერდე წესით აღარ ტენი.... რაღაზე ყოფ ეგრე უკუღმართულად? ბალონი რომ ჩამოვა 200 ატმოსფეროზე მერე უნდა იანგარიშო კიდევ რამდენჯერ დაგიტენის თოფს თუ სანამ მაგ წნევაზე ჩამოვა მანამდე რამდენჯერ დაგიტენის ის გაინტერესებს????

შედეგად რეზერვუარებზ ეთუ საწყისი და საბოლოო წნევებით გამოაინგარიშე მოცულობა და მერე სხვაობა მიიღე, თვითონ ბალონმა რა დაგიშავა????

საწყისი მოცულობა 300 ატმოსფეროზე 300x6.8=2040 ლიტრი
საბოლოო მოცულობა 200 ატმოსფეროზე 200x6.8=1360 ლიტრი

მათ სხვაობა კი იქნება სულ რაღაც ტილიანი 680 ლიტრი ჰაერი smile.gif აი ეგ არის იმ ჰაერის მოცულობა რომელიც რეალურად გაქვს გამოყენებადი 300-დან 200 ატმოსფერომდე....

აბა გაყავი 680 ლიტრი შენს ციფრებზე და უცებ აღმოაჩენ რომ ზუსტად 2-ჯერ ნაკლებ რაოდენობა დატენვებს მიიღებ smile.gif

პირობითად აქვე დავძენ ერთი თოფი მომიტანეს გასაკეთებლად რომელსაც ლამის 1 ლიტრა მოცულობა რეზერვუარი აქვს და ყოველი დაშლა აწყობის მერე მიწევდა დატენვა, შედეგად სულ რაღაც 2-3 დატენვაში ლამის ბალონი დავცალე და გავრეკე smile.gif შენ კიდევ ისეთ ლამაზ ფერებში დაწერე რომა smile.gif

აბა დათვალე 1 ლიტრი 200 ატმოსფეროზე რამდენია smile.gif (0-დან 200-მდე დატენვისას) და მერე 680 ლიტრი გაყავი მაგ მოცულობაზე smile.gif

chicho
ნუ ფასის ამბავი თქვენი ასარჩევია და თუ თოფი კაი მდგომარეობაშია, მაშინ ეგ კაი გამოცდილი მოდელია, თავის საქმეს 5-იანზე აკეთებს....
userman
chicho

ისეა როგორც იპოვნო smile.gif .

იმედია სერიოზული არაფერი არ სჭირს >>>
gregory
MonSoon
სამწუხაროდ დაახლოებით 3 ჯერ ნაკლებია
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.