დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: Hatsan AT44w-10 - ენერგია, ხმა და ჰაერი
Georgian Airgunners Portal > პნევმატური იარაღი > PCP - Pre Charged Pneumatics
გვერდი: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
ja_ja
aleqsa
ციტატა(ale @ 18th July 2018 - 12:02 AM) *
ესეიგი ყოველ 10 ტყვიაზე 20 ბარს ხარჯავდი წნევას, რაც ჩემი აზრით ჰაერის გადახარჯვაა. მე როგორც მასწავლეს საშუალოდ 1 ბარიდან მაქს 1.5 ბარს არ უნდა სცდებოდესო ჰაერის ხარჯი თოთო გასროლაზეო, ანუ ყოველი 10 გასროლის შემდეგ 10-15 ბარი უნდა მოიკლოს.

კიდევ კაი დაამატე განმარტება თორემ როგორ შეიძლება წნევებით ხარჯის გამოთვლა რეზერვუარის მოცულობის გათვალისწინების გარეშე? ჰაჩიკას 180 კუბიანი რეზიკი აქვს, ასე რომ..... 50 გასროლა თითქმის იდეალურ სიბრტყეში.... ქარხნულად 30-40-ს აქეტებს არეულად აქ კიდევ....

მეორეცესერთი გადახარჯვა არანაირად არ იანგარიშება წნევებით, თუ ძალიან გინდა გამოთვლა, ადექი და გამოთვალე რამდენი ჰაერი დაიხარჯა ვთქვათ 10 გასროლაზე და გაყავი მოცულობა ჰაერის რაოდენობაზე, მაგრამ ეგეც არასწორი ანგარიში იქნება, რადგან ურედუქტორი სისტემაში წნევის ცვლილების გამო ძალიან ბევრი ცვლადი შემოდის გამოთვლებში....

ამიტომაც, რეალურად ჰაერის ხარჯის გამოთვლა მართებულია მხოლოდ რედუქტორიან სისტემებში და ისიც კუბურ სანტიმეტრებში არა და არა წნევების მიხედვით.

Mamuka_k
პლატო გადასარევია, მაგრამ სიჩარე ნამეტანი მაღალია, გაითვალისწინე რომ 330 მეტრ წამი არის ხმის ბარიერი უხეშად. შედეგად მაგ დროს ტყვიის წინ ისეთი დონის შეკუმშული ჰაერის ბარიერი დგას რომ მის გადალახვაზე უფრო მეტ ენერგიას ხარჯავს... შედეგად ლულის ჭრილტან კი გიჩვენებს 227 მეტრ წამს, მაგრამ იმდენ ენერგიას ხარჯაბს რომ შეიძლება 25 მერტში გაცილებით ნაკლები ენერგია ჰქონდეს, მაშინ როდესაც პირობითად 270-280-ით დაწყებული სროლისას იგივე 25 მეტრზე შედარებით ნაკლები სიჩქარის ვარდნა ექნება ტყვიას, იმიტომ რომ არ მოუცია საკმაოდ მყარ ჰაერის მასასთან ბრძოლა, რის გამოც ენერგია უფრო ეფექტურად შეინარჩუნა....


მოკლედ იჩალიჩე სიჩქარის დაწევაზე და წესით მაგან ჰაერის ეკონომიაც უნდა გაგიკეთოს, შედეგად შეიძლება 55-60 გასროლამდეც კი ახვიდე
MonSoon
ja_ja
ციტატა(ja_ja @ 18th July 2018 - 11:03 AM) *
ჰაჩიკას 180 კუბიანი რეზიკი აქვს, ასე რომ..... 50 გასროლა თითქმის იდეალურ სიბრტყეში.... ქარხნულად 30-40-ს აქეტებს არეულად აქ კიდევ....

bt65_ს მე როგორც ვიცი 255 აქვს მოცულობა. ლაპარაკიც bt65_ზეა.
ja_ja
თემას AT44-ჰქვია და თუ აქ BT65-ის განხილვა მიდის ყველას დავაჯარიმებ smile.gif

თუ ასეა სასწრაფოდ გახსენით ცალკე თემა და იქ გადადით შესაბამისი თოფის განხილვით, ნუ აურევთ სხვადასხვა მოდელებს ერთმანეთში... მომხმარებელი შეცდომაში შევა!
vexam
ციტატა(Mamuka_k @ Jul 17 2018, 10:36 PM) *
კი აქვს და ბოლომდე მქონდა მოკლებული ზამბარის ძალა.
ძაან უხეშია ქარხნული ზამბარა.

50 გასროლა, კიდევ კარგი შედეგია. დამრტყმელის ზამბარის მოშვების ხარჯზეა შეამცირებული ჰაერის ხარჯი. ჩემი 44-10 ლონგი 35-40 გასროლას ვერ ცდება (არ დავაკელი ზამბარის ძალა და ქარხნულად 36 ჯოული უწერია). ქარხნულად ვეღარ დააკლდება სიჩქარე - მხოლოდ ზამბარის რეგულირებაა გათვალისწინებული ჰაერის ხარჯის და შესაბამისად ძალის და ტყვიის სიჩქარის შესამცირებლად. შეგიძლია მძიმე ტყვიებით სცადო http://www.magnum.ge/category_images/JSB%20BEAST.jpg. ამ ჯსბ-ს ვხმარობხოლმე (ქრონი არ მაქვს და არ ვიცი სიჩქარე). სხვა ვარიანტები უკვე განხილული გაქვთ : 1. საბრძოლო სარქველში ძლიერი ზამბარის ჩაყენება ან 2. რედუქტორი. შესაძლოა შედარებით წვრილი ხვრელის მქონე გადამშვებმაც რამე შედეგი გამოიღოს (ეგ არ ვიცი).
Mamuka_k
vexam ჯგუფები თუ გიცდია სხვადასხვა მანძილებზე?


ისე, საინტერესოა 13 ან 16 გრაინიანი ტყვიების 270-280 ით სროლა... ხომ არ გიცდიათ ვინმეს??

1 ტყვიის დარტყმის ძალა იზრდება
2 ტყვიის წონიდან გამომდინარე ქარმა ნაკლებად უნდა იმოქმედოს ვიდრე სხვა დაბალ წონიან ტყვიებზე

უბრალოდ კალიბრიდან გამომდინარე ტყვია სიგრძეშია გაზრდილი და ბალანსი ხომ არ ირღვევა 50 და + მანძილზე სროლისას?
giga2010

ციტატა(Mamuka_kuprashvili @ 18th July 2018 - 09:15 PM) *
უბრალოდ კალიბრიდან გამომდინარე ტყვია სიგრძეშია გაზრდილი და ბალანსი ხომ არ ირღვევა 50 და + მანძილზე სროლისას?

ყველაფერი ინდივიდიუალურია, მაგრამ მე როგორც მგონია 4,5 კალიბრში 10,34 გრანიანი ანუ 0,67 გრამზე მეტი წონის ტყვია შორ მანძილზე ვერ მიფრინავს.
0,67 გრამიანი ტყვია იდეალურია 4,5 კალიბრში. ეს ჩემია აზრია და ამიტომაც ვიძახი რომ უნდა მოსინჯოთ ტყვიები
ja_ja
Mamuka_k
ციტატა(Mamuka_kuprashvili @ 18th July 2018 - 09:15 PM) *
ისე, საინტერესოა 13 ან 16 გრაინიანი ტყვიების 270-280 ით სროლა... ხომ არ გიცდიათ ვინმეს?? 1 ტყვიის დარტყმის ძალა იზრდება 2 ტყვიის წონიდან გამომდინარე ქარმა ნაკლებად უნდა იმოქმედოს ვიდრე სხვა დაბალ წონიან ტყვიებზ

კაცოუ განა იდეალური გამოთქმა ვინმემ გააუქმა?
- შესაკრებთა გადანაცვლებით ჯამი არ იცვლებაო????

ანუ ეს იმას მოვაყოლე რომ თუ პირობითად 0.67-იანს ისვრის თოფი 270 მეტრ წამით, მაშინ ხსენებული 13 და 16 გრანიანი გაცილებით ნელა გაფრინდება იგივე თოფიდან იგივე პარამეტრების დროს... პირობითად 220 მეტრ წამით... აქვე ისმის კიტხვა და სადაა აქ დამალული ხეირი რომელიც თითქოს და უნდა არსებობდეს?

რაც უფრო დაბალია ტყვიის სიჩქარე მით უფრო კუზიანია ტყვიის ფრენის ტრაექტორია, რაც უფრო მაღალია პირიქით უფრო და უფრო სწორეა, უბრალოდ პნევმატიკაში 270-280-ი თითქმის პატალოკია... კი ზოგი კი ახერხებს 300 და 330-ით გასროლას და გასახარებელი ფაქტია, რადგან ჩემს მიერ ხსენებული პირობერბის გამო ტყვიის ტრაექტორია უფრო და უფრო სწორხაზოვანი ხდება, მაგრამ მაგ დროს უკვე ტყვიას ხვდება სხვა პირობებში და ჰაერის ტალღის გადალახვა უწევს რის გამოც დასაწყისშივე დიდ ენერგიას ხარჯავს...

მოკლედ იმის თქმა მინდა რომ თუ რაიმე ერთ ფაქტორს ითვალისწინებთ და ღმერთის რანგში აგვყავს ნუ დაგვავიწყდება რომ ყველაფერი მრავალი ფაქტორისგან შედგება და ისინიც გასათვალისწინებელია... აი რა სარგებელი აქვს მძიმე ტყვიას და ენერგიის შენარჩუნებას თუ ტრაექტორია უფრო კუზიანია და შედეგად ტყვია უფრო მალე ეცემა მიწაზე?

მარტივი ნახაზი, ნუ რა თქმა უნდა ზუსტი არაა უცებ მოხაზილია, მაგრამ თუ დაზუსტებით გინდათ შეგიძლიათ ბალისტიკურ კალკულატორზე შეამოწმოთ



პირველ ნახაზში ჩანს ტრაექტორია რამდენად განსხვავებულია სიჩქარეების გამო

მეორე ნახაზში ჩანს ერთი და იგივე კუთხის დახრით რომ ვისროლოთ რამდენად ნაკლები გამოდის სასროლი ტრაექტორია...

ყველაფერი ზემოთ თქმულიდან და ჩემი არაერთწლიანი გამოცდილებიდან, ტყვიის მასის ზრდა აფსოლუტურდ არაფრის მომტანი არაა... მე საქართველოშI ჯერ კაცი ვერ ვნბახე რომელიც მძიმე ტყვიებით სროლაზე არ ოცნებობდა და რომელსაც ეგ ჩანაფიქრი გამოუვიდა და აღარ დაბრუნებულა 10.2-10.5 გრანიან ტყვიებზე
userman
ციტატა(giga2010 @ 18th July 2018 - 11:01 PM) *
ყველაფერი ინდივიდიუალურია, მაგრამ მე როგორც მგონია 4,5 კალიბრში 10,34 გრანიანი ანუ 0,67 გრამზე მეტი წონის ტყვია შორ მანძილზე ვერ მიფრინავს.


პირველ რიგში მინდა ვთქვა , რომ ყველამ უნდა სცადოს ბედი biggrin.gif . ანუ ისროლოს მძიმე ტყვიები ...

ეხლა 0.87 გრამიანს თუ 270-280 მ/წმ-ით გაისვრი , გაფრენით კი გაფრინდება , არანაკლებ 0.67 გრამიანზე, იგივე სიჩქარეზე , მაგრამ რად გინდა ის სიზუსტე არა აქვს , როგორიც 0.67-იანს. ჩემი გამოცდილებიდან გამომდინარე .

50 მეტრამდე კი ინარჩუნებს სიზუსტეს , მაგრამ რად გინდა ?
50 მეტრამდე 0.67-იანიც უმკლავდება ყველაფერს , დაჟე 0.54 გ. და რაღად მინდა ვიხმარო 0.87 გ ?
ჯერ 1 ) ძვირია . 2 ) მეტი ჰაერი სჭირდება , ანუ ნასუსუს მეტი კაჩაობა .

ხანდახან , მაინც ვიხმარდი მძიმეებს , სიზუსტე , რომ ჰქონოდა 50 მ-ზე შორს .

Mamuka_k

თუ რამეს მოქცემს, აგერ გადახედე ჩემს ექსპერიმენტებს http://www.airgun.ge/forums/index.php?show...294&st=1620
vexam
საუბარი იყო თოფის ქარხნულ ვარიანტში, ტყვიის სიჩქარის დიაპაზონის 270-280 მ.წმ ფარგლებში მოქცევაზე. 0.67 გ ტყვიას თუ დარეგულირებული (მოშვებული) ზამბარით 300მ-ს ზევით ისვრის, ქარხნულად სხვა ვარიანტი აღარ რჩება, რომ მძიმე ტყვიით შეეცადო სიჩქარის დაგდებას და 270-ის ფარგლებშI ჩამოსვლას. რედუქტორის საშუალება თუ არის ნებისმიერ ვარიანტში საუკეთესო გამოსავალია სროლის დასტაბილურებისთვის. სულ სხვა ისტორიაა 0.67 ჯობია, 0.87 თუ 0.54. ეგ სასროლ მანძილს და დარეგულირებული სიმძლავრეს შორის თანაფარდობას გააჩნია. ჯგუფები არ მიცდია შორ მანძილზე. 18 მ-ში "ტყვია ტყვიაში' რომ არ ჩაჯდა ფიქსირებული თოფიდან სროლით, მერე აღარ მიცდია მანძილზე.
აქვე შეკითხვა მაქვს - ვისაც გქონიათ შეხება, ვალტერის ლულების ქარხნული ფასკა დამუშავებას საჭიროებს? ამ "მონსტრს" ვერ გავუგე "ხასიათი". smile.gif
ja_ja
vexam
ციტატა(vexam @ 19th July 2018 - 01:53 PM) *
ვისაც გქონიათ შეხება, ვალტერის ლულების ქარხნული ფასკა დამუშავებას საჭიროებს?

გააჩნია რომელი ლულა... ბლანკი თუ არის დამუშავება აუცილებლად, უნდა

თუ ხარისხიანი მწარმეობლის არის მაშინ როგორც წესი არ საჭიროებს, მაგრამ თუ ვალტერის ლულაა, მაგრამ თოფი თურქული ან ჩინურია, ნუ ეგ უკვე ლატარიაა, ან კაი ფასკა აქვს ან ცუდი, ვერ გაიგებ ასე ჰაერით, სურათი მაინც დადე....

და რაც შეეხება
ციტატა(vexam @ 19th July 2018 - 01:53 PM) *
ამ "მონსტრს" ვერ გავუგე "ხასიათი".

მაგას ვერავინ გაუგო ვერც ხასიათი, ვერც სურვილი, მაგრამ ყველა მაგას უტრიალებს smile.gif რა დავწერეთ ზემოთ ყველამ, კაკრაზ მაგ მონსტრებზეა საუბარი smile.gif
Mamuka_k
დამრტყმელი ზამბარა სად ვიყიდო ხო არ იცით?

კრალის თუ მიდის, არტემისის ან თავად ხაჩიკას ზამბარა სად შეიძლება შევიძინო ??

ელიავა გამორიცხეთ, არავის ქონდა.
MonSoon
Mamuka_k
გამიგია ვაზის საჭრელი მაკრატელის ზამბარა მიდისო. იქნებ ვინმემ იცოდეს.
userman
Mamuka_k

ციტატა(Mamuka_kuprashvili @ 19th July 2018 - 07:21 PM) *
დამრტყმელი ზამბარა სად ვიყიდო ხო არ იცით?

კრალის თუ მიდის, არტემისის ან თავად ხაჩიკას ზამბარა სად შეიძლება შევიძინო ??

ელიავა გამორიცხეთ, არავის ქონდა.


რატომ უნდა გამორიცხო ელიავა ? ნიმუშის სახით წაიღე ზამბარა და იშოვნი . ისე რომ უთხრა ხაჩიკას დამრტყმელის ზამბარა მინდაო , მასე რა თქმა უნდა ვერ იპოვნი .




















MonSoon
MonSoon
MonSoon
userman
MonSoon

ვაზის მაკრატლის ზამბარა მიდის კრალის დამრტყმელში .















Mamuka_k
ციტატა(userman @ Jul 19 2018, 10:51 PM) *
Mamuka_k



რატომ უნდა გამორიცხო ელიავა ? ნიმუშის სახით წაიღე ზამბარა და იშოვნი . ისე რომ უთხრა ხაჩიკას დამრტყმელის ზამბარა მინდაო , მასე რა თქმა უნდა ვერ იპოვნი .



რა თქმა უნდა ნიმუში თან მქონდა და დიდი ძებნის შემდეგ მაინც ვერ მოვიძიე.
















MonSoon
MonSoon
MonSoon

name
სიმართლე გითხრათ ელიავაზე მეც მეგულებოდა ვერ ვიშოვე, ამ მაგარი იყო ან მოკლები, მოკლედ ბოლოს ნავთლუხის ბაზარში ვიყიდე იმდნა კარგი ზამბარა, ბევ არჩევანი ქინდა, ძველმანებს რო ყიდიან ბაზრის მოპირდაპირე მხარეს, დაჟე კრალს რაც ეყენა ერთი ერთი იგივე დიამეტრის სიგრძის ზამბარაც გავჩითე
Mamuka_k
მთელი თბილისის ბაზრობები ვნახე სადაც კი შესაძლოა მსგავსი ზამბარა მენახა, მაგრამ უშედეგოდ. ექპერიმენტების კეთებაშიც მისი ზამბარა დავაზიანე და დავრჩი უზამბაროდ.

შევიძენ, ვიიჩუქებ ხაჩიკას დამრტყმელ ზამბარას. შეიძლება რომელიმე თქვენგანმა გამოოცვალეთ უკეთესი ზამბარით და მისი ქარხნული ვერსია სახლში უსაქმოდ გქონდეთ smile.gif



ციტატა(datka25 @ Jul 16 2018, 10:42 AM) *
Mamuka_k

რედუქტორის დაუენებას თუ მოიფიქრებ, შემეხმიანე, მაინც უსაქმოდ მაქვს. . .




datka25 პირადში გწერ და შეიძლება არ გინახავს. რედუქტორის აღება მინდა, ტელეფონის ნომერი მოწერილი მაქვს.

შემეხმიანე.
giga2010
Mamuka_k
იქნებ დაწეროთ რა სიგრძის არის, შიდა დიამეტრი. დავძებნი, რაღაც ზამბარები მიყრია და ვნახავდი
Mamuka_k
სირგძე აქვს 6.5-7 სმ
შიდა დიამეტრი 10 მმ
გარე 12-12.5
ხვეულებს შორის დაშორება 6 მმ

vexam
მავთულის დიამეტრიც საინტერესო უნდა იყოს
Mamuka_k
ციტატა(vexam @ Jul 23 2018, 06:55 PM) *
მავთულის დიამეტრიც საინტერესო უნდა იყოს



ქარხნულის 1.5 მმ

1 მმ-იანი ზამბარა დავაყენე 6 სანტიმეტრიანი სიგრძით და ძალა არ ეყო.
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.