giga2010

ის გამოდის რო ალექსას ჰქონდა დიდი ღრმული ანუ ჩავარდნა. წინა დღესა და შეჯიბრის დღეს შორის. ისეთი ჩავარდნა რო შეიძლება ეგონოს 70 ზე რაღა აზრი აქვს სროლასო, არადა მიზეზი არის ოპტიკაში.

5.5_ის ბალისტიკა კი მე რამდენადაც ვიცი არის ენერგიის შენარჩუნების ამბავი, ეგრე 4.5_ის გრამზე მძიმე ტყვიებს კი აქვთ ლამის 5.5_ის ბალისტიკური კოეფიციენტი მარა არ ისვრიან

okela84
MonSoon

ბიჭებო ბიჭებო, ბიჭებოოოო!!!!
მდააა, ვეღარ ვიგებ რანაირად დავწერო რო აზრი სწორად გამოიტანოთ იმისა რასაც მე ვგულისხმობ?
ოკელას და გიოს!! სპეციალურად თქვენთვის ვააკონკრეტებ!!! კიბატონო 50 მეტრზე ბაზარი არაა მასეა რასაც წერთ!!! გვაქვს შანსები ასეთუისე მიახლოვებით თანაბარი!!! მე ლაპარაკი მაქვს 50+ მეტრ დისტანციებზე ხალხო!!! ბუა და გუდიანი კააცი რა შუაშია საერთოდ? გიო მგონია რატომღაც 5.5 კალიბრს აგდებით უყურებ ან თანატოლი გგონია 4.5 ის და შენგან გამკვირვებია? ეხლა მაგდენი ანაბანა მაინც ხო გაგვეგება რომ შორ მანძილზე მსხვილ კალიბრის უპირატესობა რო უდავოა? და რაც მატულობს დისტანცია მით საგრძნობი უპირატესობა როაქვს როგორც ბალისტიკურად ისე ქართან მდგრადობის კუთხით 5.5-ს 4.5 -თან ამას რად უნდოდა ბევრი ლაი-ლაი და ბილაინ მაგთიკომი? აი სულ ესიყო რასაც მე ვწერდი.

დავიჯერო ეხლა ან ერთს ან მეორეს მიგაჩნიათ რომ ერთნაირ პირობებში 70 და მითუმეტეს 100 მეტრზე!! რასაც 4.5 ის შემთხვევაში შესაძლებლობების ბოლომდე გაწურვით დადებთ შედეგს იგივე შედეგს 5.5 სულ თავისუფლად საშუალო შესაძლებლობეთ ვერ გააკეთებს და დაჯაბნით? მითუმეტეს ამ შეჯიბრზე რაც 5.5 კალიბრები იყო ვერცერთზე ვერ ვიტყვი საშუალოზე დაბალი თოფებით იყვნენთქო!!!

ეგ სულ სხვა თემაა, კიდევ გადავუხვიეთ.

მარტო ენერგიის შენარჩუნება არ არის. ტყვიას რომელსაც აქვს კარგი ბალისტიკური მაჩვენებელი, ის უფრო სტაბილურად მიფრინავს, ნაკლებად კარგავს ენერგიას იმის ხარჯზე რომ უკეთესი სტაბილურება გააჩნია და შესაბამისად ენერგიასაც მეტს ინარჩუნებს.
ანუ უკეთესი ბალისტიკური მაჩვენებლით უკეთეს შედეგს მიიღებ განსაკუთრებით შორ მანძილებზე.

ხალხო კალიბრზე ერთხელ დავწერ იმას რაც ფაქტია და ამაზე კამათით ნუღარ შეიწუხებთ თავს.
კალიბრი რაც უფრო იზრდება, მით უფრო კლებულობს მასზე ქარის ზემოქმედება., იმიტომ რომ ტყვიის დიამეტრის ყოველ 20%-ან ზრდას მოსდევს წონაში თითქმის ორმაგი მატება.
თუმცა ასევე კალიბრის ზრდასთან ერთად მატულობს ლულის ვიბრაცია რაც იმას ნიშნავს რომ ნიავის გაჩერების შემთხვევაში 4.5-ს მეტი პოტენციალი აქვს სიზუსტეში.

ამ კონკრეტულ შემთხვევაში კი დავწერ რომ კარგ ამინდში 75 მეტრზე 4.5-ების მფლობელები ძალიან ჩვულებრივად იქნებით საპრიზოს პრეტენდენტები.

giga2010

ბრ-ში მისროლისას უნდა ამოიცნო საშულო წერტილი რამდენიმე გასროლიდან. (ანუ გაფანტვის ცენტრზე უნდა დადგე) იდიალურად ბადის ცენტრში 25 მეტრზე რო ისვრიან 5000$-ნი აგრეგატებით მანდაც არ ჯდება ტყვია.

აი კიდევ ერთი მაგალითი, ილარიონას საკმაოდ ცუდი ჯგუფი და სუ ყველა ცხრიანშია. თუმცა გაფანტვის ცენტზე დადგა მეორე ზოლში და 9-დან არ გაუშვა ტყვია.



და აი ჩემი ბევრად უკეთესი ჯგუფი, მაგრამ ქულა




ჩემ დროს ნიავი სულაც არ უბერავდა, მაგრამ რასბროსის ცენტრზე ვერ დავდექი და იგივე დაემართა თითქმის ნახევარზე მეტს.

რავიცი თუ მაინც ვერ დაგიმტკიცე. შემდეგ შეჯიბზე ყველა ბრ25-ის მონაწილემ ჯერ ჯგუფებზე ვისროლოთ (1 საათზე მეტს არ წაიღებს) და ნახავ რამხელა სხვაობა იქნება. ყველას სხვადასხვა თუნდაც 75 მეტრზე

giga2010

არა, არ ვუხვევ, განვმარტავ.
ალექსამ რო ბრალი კალიბრს არ დასდოს, ამიტომ ვწერ ბრალი იყო ოპტიკის. ვინმეზე კონკრეტიკას არ ვაკეთებ.


მოკლედ რო არ ავცდე თემატიკას, მგონია რო ძააან დიდი თვალით უყურებთ 5.5_ს.
75 და 100 იარდზე ვაფშე 5.5 კი არა 6.35_ზე ნაკლებით არავინ ისვრის. აი 6.35_ზე მართლა არის ბალისტიკაში იმხელა სხვაობა რო 4.5_თან აზრი არ ჰქონდეს. ჩემი აზრით 4.5_ით შეიძლება ჯახი 5.5_თან 70 მეტრზე. 100 მეტრი ისედაც ზედმეტი მგონია ჩვენს ქვეყანაში ამ მომენტისთვის.

მოკლედ მე მოვრჩი. სანადიროდ თუ ამჯობინებ 5.5_ს თორე 70 მეტრამდე რომლით გისროლია დიდი აზრი არ აქვს ჩემი აზრით.

და პილოტინამაც რომ დააკლო, ან იგივე ნრჯ-იმ, გინდაც მე. ეგ როგორ უნდა განიმარტოს.
აქ ვსაუბრობთ რომ 50 მეტრზე კიდევ შეიძლება რომ 4,5-მა გაუწიოს კონკურენცია 5,5.
მეც დავამთავრე და ისევე ვრჩები იმ აზრზე რომ ყველანაირად აქვს უპირატესობა 5,5-ს, განსაკუთრებით შორ მაინძილებზე

okela84
გამოდის რომ მე ვერ გავაკეთე სწორი განმარტება?
რას ვწერ, რომ თუ კარგი ჯგუფი გინდა რომ გააკეთო, ღია სივრცეშიც უნდა დაელოდო ქარს, წაიკითხო და ისე გააკეთო გასროლა.
იგივეს აკეთებ ბრ25-იც.
მოკლედ მეც დავიღალე და დავამთავრე

მოკლედ მეც ისევ ჩემს აზრზე ვრჩები რო 5.5 უპირატესია და ვატყობ თქვენც იგივეზე ხართ რომ თანატოლია და მაგის საუკეთესი "წამალია" შეჯიბრი და იმის ჯანი!!! აქ ისედაც ძალიან ბევრი მოგვიდა "ფიცი მტკიცი"
ნათქვამია "აღდგომა და ხვალეო" ჩატარდება ალბათ მაგ დისტანციაზეც შეჯიბრი და იქ გამოჩნდება "თეთრი და შავი ტაკუნები"

პ.ს. წინა შეჯიბრში მე კალიბრისთვის არფერი დამიბრალებია, მე პირველ რიგსი ჩემში დავინახე შეცდომა, ის რომ ვერ გავთვალე ჩემი ბარახლოვკა ოპტიკის წერტილის მარჯვნივ გადატანის კაზუსი წესიერად და შედეგიც სახეზე იყო. 183 ქულა როცა წინადღის წავარჯიშებაზე კინახეთ 4 ჯერ სროლისას სხვადასხვა ტყვიებით 205 ქულაზე ნაკლები არცერთ შემთხვევასი არ გამომსვლია. (205-208-211-212) იყო 4 სროლის ქულები!!!

aleqsa


ჩემო ალექს , მარტო ეგ არ არის მიზეზი . შეჯიბრი სხვა თემაა , სხვა ემოციაა, რომელიც უარყოფითად აისახება სიზუსტეზე .

ალექს შენ მგონი მართლა არ კითხულობ სხვები რას წერენ ან კითხულობ და აზრის გამოტანა არ გინდა. მე მგონი შენ თავს ეკამათები. ნავიდან ხელი კარი ყველას გადაყარე წყალში და მერე ეკითხები წყალში რატომ ხართო ?

ერთი მაჩვენე მე და გიორგას ჩათვლით ვინ წერს რომ ეს ორი კალიბრი ერთნაერია ?


ეხლა გაფიცებ ეს რო წაიკითხე ის აზრი გამოიტანე რო ეს ორი კალიბრია თანატოლია ?

მოკლედ ბიჭებო წერით ცოტა ძნელია აზრების სრულად გადმოცემა.

ორ კალიბრს შორის 50 მეტრზე შორს შეჯიბრს მაშინ ექნება სრულად აზრი როცა თანაბარი პირობები შეიქმნება, ვგულისხმობ კარგი ოპტიკებს და ჯგუფები 50 მეტრზე 2 სმ_ზე პატარა.

შეჯიბრზე თუ ისევ ცუდი ოპტიკები გვქონდა აზრი არ აქვს მერე მტკიცებას რო აი ხო ვამბობდით 5.5 სჯობსო. დავაყენოთ კარგი ოპტიკები და ვნახოთ მერე შეიძლება თუ არა ჯახი. მე ვფიქრობ კი შეიძლება.

ნუ მოვრჩი მოკლედ. უპირატესობაზე ვჯერდებით მაგრამ მთავარია რამდენად უპირატესია. ეგააა რა.

okela84




პოტენციალი მატულობს რა მანძილამდე? მე რამდენჯერმე დაგეთანხმეთ, კიბატონო მატულობს 50 მ. მდე და მაგის ზემოთ პირიქითქო. 50 ის შემდეგ 5.5 იანრჩუნებს სტაბილურობას მაშინ როცა 4.5 უკვე გაუარესება ეწყება. ასე არაა? მე ვიფიქრე აქ ვერ ვთანხმდებით ჩვენ რომ 70 მ. შენც და გიოსაც ერტნაირი საასპარეზო გგონიათ და მე განსხვავებული? თუ სწორად ვერ მივხვდი ბოდიში ბატონო მარა რაც დასკვნა გავაკეთე თქვენი ნაწერისგან ესაა.



ესეც გიოს ციტირება!!! მარტო შენ არ მიგულისხმიხარ ოკელ ჩენს წინა კომენტარში.

MonSoon
okela84

ბიჭებო ერთი კარგი ედეა მომივიდა თავში და აბა რას იტყვით?
აქ რასაც ვწერთ მაგის საუკეთესო გასარკვევი იქნება თუ ერთიდაიგივე მსროლელი სიტყვაზე იგივე 70 მეტრზე 5.5 საც ისვრის და 4.5 საც. ანუ ერთმანეთს რომ ვათხოვოთ თოფები და ვცადოთ ერტიდაიგივე მსროლელი რა შედეგებს დადებს სხვადასხვა კალიბრით?
ნუ აქვე ვიტყვი წინასწარ ვიცი რომ უცხო, სხვის თოფზე რომელსაც სრულიად ახლად დაიჭერ ძნელია მაქსიმალური პოტენციალის გამოვლინება მარა მგონი მაინც საინტერესო ექსპერიმენტი იქნებოდა?
ან მეორე ვარიანტი: ერთიდაიგივე ოპტიკით ისროლეთ დავუსვათ გიო შენც შენი 4.5 ით და პილოტინამაც. ამაზე უკეთესი თანაბარი პირობა მე არვიცი.
რას ფიქრობთ?

მოკლედ ვიკითხე, ვიკითხე თქვენი კამათი და გადავწყვიტეთ ჩემი აზრიც გამომეთქვა. მაგრამ რადგანაც ზოგიერთი ჩვენი ფორუმელი ისე მტკიცედ დგას საკუთარ მოსაზრებაზე, რომ მხოლოდ სიტყვით არა მგონია აზრი შეიცვალოს, ამოტომ დავიხმარებ ასე ვთქვათ მეცნიერულ არგუმენტებს.

და ეს არგუმენტი იქნება Hawke-ის ბალისტიკური კალკულატორი, რომელშიდაც შეყვანილი მყავს მონაცემები ამ სამი თოფის:

1. AirForce Condor 0.177 cal
2. Taipan Mutant MK II 0.22 cal
3. AirForce Condor 0.25 cal

აქვე, მანამ ამ გათვლებს მოგაწვდით, ჩემს აზრს გამოვხატავ, რომელსაც ბევრი არ დაეთანხმება. და ეს აზრი მდგომარეობს იმაში, რომ
კალიბრს არა აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა ქართან მდგრადობის თვალსაზრისით, არამედ გადამწყვეტი მნიშვნელობა აქვს
ბალისტიკურ კოეფიციენტს
უფრო დაბალი კალიბრის ტყვია, რომელსაც გააჩნია უფრო მაღალი ბალისტიკური კოეფიციენტი, გინდ უფრო ნაკლები წონის იყოს, უფრო მდგრადია ქარის მიმართ და უფრო ნაკლები ვარდნა აქვს ვერტიკალშიც.
და აქ არა აქვს მნიშვნელობა თქვენ წარმოიდგინეთ ენერგიასაც, უმთავრესია ბალისტიკური კაეფიციენტი.
და სანამ ჩამქოლავდეთ , გაეცანით ქვევით წარმოდგენილ გათვლებს.
ერთი მაგალითიც
როგორც გახსოვთ შარშანდელი ექსტრიმ ბენჩრესტი 100 იარდზე მოიგო Ted Holdower-მა. მაგ შეჯიბრში მონაწილეთა 95% ისროდა .30 კალიბრის ტყვიებს, ტედმა კი გამოიყენა .25 კალიბრის რედიზაინდ ტყვიები, რომლებიც გაცილებით მსუბუქია 0.30 კალიბრზე, მაგრამ სამაგიეროდ უკეთესი ბალისტიკური კოეფიციენტი აქვს.

ეხლა კი წარმოგიდგენთ Hawke-ს ბალისტიკური კალკულატორის გათვლებს

პირველ სურათზე არის ჩემი AirForce Condor 0.177 კალიბრის ლულით, ტყვია JSB Monster Redesigned 13.43 გრანი, რომლის ბალისტიკური კოეფიციენტი არის 0.0400



როგორც ხედავთ, სიჩქარე არის 258 მ/წმ, ენერგია 29 ჯოული, ქარი მიცემული მაქვს 5 მ/წმ 90 გრადუსიანი კუთხით მსროლელის მიმართ.
ეხლა მიაქციეთ ყურადღება ცხრილის ქვედა ნაწილს
ტყვიის ვარდნა 100 მეტრზე შეადგენს 42.15 სმ-ს, ხოლო ჰორიზონტალური გადახრა ქარის გამო 35.78 სმ-ს.

ხო ყველა თოფი და ყველა ტყვია განულებულია 50 მეტრზე zero range 50 m.

ეხლა შემდეგი თოფი, Taipan Mutant MK II, ტყვია JSB Heavy 18.13 გრანი, .22 cal, სიჩქარე 278 მ/წმ, ბალისტიკური კოეფიციენტი 0.0330,
ენერგია 44,1 ჯოული. ესეც ცხრილი



როგორც ხედავთ განოლებულია იგივე 50 მეტრზე და ქარიც იგივე 5მ/წმ 90 გრადუსით სროლის ტრაექტორიისადმი.

მიაქციეთ ყურადღება ისევ ცხრილის ქვედა ნაწილს

ვერტიკალური ვარდნა 100 მეტრ დისტანციაზე 43.73 სმ
ქარის გამო ჰორიზონტალური გადახრა 43.70 სმ

და ბოლოს ბოლო თოფი AirForce Condor 0.25 cal, ტყვია JSB Heavy 25.39 გრანი, სიჩქარე 262 მ/წმ, ენერგია 56.6 ჯოული, ბალისტიკური კოეფიციენტი 0.0360

ესეც ცხრილი



ქარი იგივე, ენერგია გაცილებით მეტი ვიდრე 0.177 კალიბრში, მაგრამ შეხედეთ ცხრილის ქვედა ნაწილს.....

ვერტიკალური ვარდნა 100 მეტრზე 42.71 სმ

ქარის გამო გადახრა ჰორიზონტში 39.91 სმ.

ეხლა დავაჯამოთ ყოლიფერი

0.177
სიჩქარე 258 მ/წმ, ენერგია 29 ჯოული, ვარდნა ვერტიკალში 42.15 სმ, ჰორიზონტალური გადახრა 35.78 სმ


0.22
სიჩქარე 278 მ/წმ, ენერგია 44.1 ჯოული, ვარდნა ვერტიკალში 43.73 სმ, ჰორიზონტალური გადახრა 43.7 სმ

და ბოლოს 0.25

სიჩქარე 262 მ/წმ, ენერგია 56.6 ჯოული, ვარდნა ვერტიკალში 42.71 სმ, ჰორიზონტში გადახრა 39.91 სმ.


როგორც ვხედავთ საუკეთესო შედეგები როგორც ვერტიკალურ ვარდნაში, ასევე ქარის მიმართ მდგრადობაში აჩვენა 0.177 კალიბრმა.

აქედან დასკვნა: გადამწყვეტი არის ბალისტიკური კოეფიციენტი.

ეხლა ცოტა გადაუხვიოთ მეცნიერულ გათვლებს და ჩამოვიდეთ მიწაზე.


ყველაფერი ეს რაც ზემოთ დავწერე მართებულია იმ შემთხვევაში თუ თქვენი თოფს მოსწონს მაგალითად 4.5 კალიბრის ტყვია უფრო მაღალი ბალისტიკური კოეფიციენტით, ვიდრე ვთქვათ 0.22 ან 0.25 კალიბრის ტყვიების ბალისტიკური კოეფიციენტებია.
წინააღმდეგ შემთხვევაში რა თქმა უნდა შორ მანძილებზე სროლაში უფრო მაღალ კალიბრებს აქვს უპირატესობა, მაგრამ არა ტყვიის მასის ან ენერგიის ხარჯზე, არამედ უკეთესი ბალისტიკური კოეფიციენტის ხარჯზე.

aleqsa

გიორგა ამით იმას ამბობს რომ დიდი მნიშვნელობა არ აქვსო და არა იმას რომ საერთოდ არ აქვსო.


მე კიდე იმას ვამბობ, რომ ლულის ვიბრაცია ძალიან ბევრ შემთხვევაში აკომპენსირებს ქარის უპირატესობას და 70 მეტრზე კარგ ამინდში ჩვეულებრივი შანსი გაქვთ რომ 5.5 ზე უკეთესი შედეგი დადოთ. დაჟე ნიავშიც შესაძლებელია 4.5-ით მაგხელა სამიზნეზე ნორმალური ქულების აღება.

pilotina

საღოლ კარგი პოსტი დადე!!

ეგ გასაგებია კიბატონო სხვადასხვა ბ.კოეფიციენტის შემთხვევაში და საინტერესოა აბა მაგ ცხრილით ერთიდაიგივე კოფიციენტით რას შედეგს დაწერს იგივე კალკულატორი?

pilotina
გასაგებია მაგრამ, ვერ მიფრინავს ეს JSB Monster Redesigned 13.43 პირადად ჩემი თოფიდან. არც არავისგან მომისმენია და გამიგია რომ გამოადგათ ეს ტყვიები.
50 მეტრზე კიდე არაუშავს, უფრო შორს აღარ აქვს სიზუსტე.
ჩვენ ხომ შორ მანძილზე სიზუტეზე ვსაუბრობდით და ეს შედარებებიც და ცხრილიც, მარტო თეორია.
გავიხსენებ როცა ალექსამ დატესტა JSB Monster Redesigned 13.43. და თან ყველა სიჩქარეზე. 50 მეტრზე ერთნაირი სიზუსტე ქონდა ბარაკუდას და JSB Monster Redesigned 13.43. მაგრამ როგორც კი მანძილი გაიზარდა, სად ისროდა და სად მიფრინავდა ვეღარც ვიგებდით

pilotina
კარგია რომ არ დაიზარე და ვრცლად დაალაგე შენი არგუმენტები, თუმცა კარგი ბალისტიკური კოეფიციენტის ერთერთი მნიშვნელოვანი კომპონენტი წონაც არის. ზურა შენი მაგალითი თავშივე უსამართლოა და ორი სხვადასხვა მწარმოებლის ერთმანეთთან შედარებით ვერ დავადგენთ რეალობას.

იმ არგუმენტად რომ კალიბრი ერთმნიშვნელოვანი უპირატესობა არაა, გამოდგება, მაგრამ არა იმად რომ წონა და კალიბრი უმნიშვნელო კომპონენტებია ბ.კოეფიციენტის.

ავიღოთ სიტყვაზე იგივე კალიბრები, 177, 22, 25, ოღნდ ისეთები რომლებსაც ტყვია იდიალურად აქვთ მორგებული.

ანუ თეორიულად დავუშვათ, რომ გვაქვს ამ სამი კალიბრის 3 საუკეთესო ეგზემპლიარი მსოფლიოში და ასევე ნაპოვნი გვაქვს ყველაზე მინიმალურად მგძნობიარე ბალისტიკური კოეფიციენტის ტვყაი ქარისადმი ქარისადმი და შენ როგორ ფიქრობ რა სურათს მივიღებთ საბოლოოდ ?

ჯაჯა გამოჩნდი რააა .
გვითხარი რამე თორე ვატყობ ყველა 4,5 კალიბრს დაუბრუნდება


ოკელ , ზუსტად მაგ მხრივ უნდა მოხდეს შედარება. და არა მასის მიხედვით

[quote name='aleqsandre' date='9th October 2018 - 05:52 PM' post=155024]
ავიღოთ სიტყვაზე იგივე კალიბრები, 177, 22, 25, ოღნდ ისეთები რომლებსაც ტყვია იდიალურად აქვთ მორგებული.

კი მართალიხარ გიგა. მემგონი ჩვენ 4 კაცში გიოს, შენი და აკაკის თოფებში ჩემმა გიჟუამ წაიღო ყველაზე უკეთ ეგ რედიზაინები და დღესაც ვიყინებ სანადიროთ მაგ ტყვიებს. უფრო მეტიც 50 მეტრზე ბარაკუდას ჯობდა ლამის ჯგუფებში. 11 იდან 17-18 მმ. დე ზღვარში აკეტებდა 10 იდან 8-9 ჯგუფს. მაშინ როცა 120 მეტრზე გახსოვ? ბარაკუდა მაქსიმუმ 12-15 სმ. ზე შლიდა ეგ რედიზაინები ლამის 1მეტრზე აბნებდა მაღლა დაბლა თუ გვედებზე?

მახსოვს და მეც ეგ მაგალითი მოვიყვანე ალექს.
გავგიჟდები ეხლა, სულ უბრალოდ ბავშვობაში ქაღალდი დაგვიჭმუჭნია და გაგვისვრია და ჰაა, რამდენზე გაისვრი? როცა თოვლის გუნდით, კარგად შორს გოგოები გამიმწარებია
რატომ ვხდით სადაოდ ვერ ვხვდები

რადგან ბალისტიკურ კოეფიციენტებზე წავიდა საუბრაი მაშინ იმას დავწერ რომ კალიბრი რაც უფრო მაღალია მით მეტი აქვს პოტენციალი კარგი ბალისტიკის.

ცეცხლსასროლშიც მასეა, უბრალოდ იქაც ლულის მაღალი ვიბრაციის გამო მაგნუმ კალიბრებს უჭირთ დაბლებთან კონკურენცია ახლო მანძილებზე და მაგიტომაა რო შეჯიბრებშიც 1კმ-მდე მანძილებზე სუ 6.5 ქრიდმორები, 260 რემები და მსგავსი კალიბრები დომინირებენ.


უფრო ზემოთ მანძილებზე. 1.5-4 კმ-მდე 223 კალიბრს რაც არ უნდა სასწაული ბალისტიკური კოეფიციენტი ჰქოდეს და სულ რომ 1 ატომის სიზუსტით ააწყო ყველა ტყვია მაინც ვერ აჯობებს 375 ჩეიტაკს.

okela84
ხოდა მეც მაგას არ ვამბობ, რომ შორ მანძილზე 4.5 კალიბრი, 5.5-თან პეპელაა, პე-პე-ლააა. ალექსას ფრაზას გამოვიყენებ

ჩვენ ეხლა მნიშვნელობის სიდიდეზე ვკამათობთ

აღარ ვკამათობ

მე კონკრეტული ტყვიების მონაცემები ჩავსვი კალკულატორში და მივიღე ის რაც მივიღე.
იქვე მიწერია




და რაზე ვკამათობთ? რომ რაღაც ტყვია რაღაც თოფიდან უარესად მიფრინავს ვიდრე შეიძლება სხვა თოფიდან გაფრინდეს? და ამიტომ აპრიორი 4.5 აგებს 5.5-თთან?
კი მასას მნიშვნელობა აქვს ბალისტიკური ქოეფიციენტთან მიმართებაში, მაგრამ არა მარტო. არანაკლები მნიშვნელობა აქვს ფორმას,
რამდენიც გინდათ იმდენი მაგალითია იმისა, რომ უფრო მაღალი მასის და უფრო მაღალი კალიბრის ტყვიებს უარესი BC აქვთ, ვიდრე ნაკლები კალიბრის და ნაკლები მასის.
ამიტომ ვამბობ, ვამბობ რა, ეგრე გამოვიდა, რომ ქარის მიმართ მდგრადობაში გადამწყვეტია BC და არა მასა ან კალიბრი.

pilotina
ერთსაც დავწერ და აღარ გავაგრძელებ კამათს.
მე ვამბობდი რომ შორ დისტანციაზე, 50 მეტრი და ზემოთ 5,5 კალიბრს მეტი სიზუსტე აქვს ვიდრე 4,5.

okela84


ეს ვერ გავიგე. რატოა უსამართლო და რომელ ორ სხვადასხვა მწარმოებელს ვადარებ?



აბა სად დავწერე, რომ უმნიშვნელოკომპონენტებია?
წონაც, კალიბრიც და ფორმაც აყალიბებენ ბალისტიკური კოეფიციენტს და მე მხოლოდ ის დავწერე, რომ თუ მცირე კალიბრის და მცირე წონის ტყვიას უკეთესი BC აქვს ვიდრე უფრო დიდ კალიბრს,ტყვიას, ის უფრო მდგრადი იქნება ქარის მიმართ.


და ის რომ რაღაც ტყვია რაღაც თოფიდან არ მიფრინავს არის სუფთა პრაქტიკული არგუმენტი და არა მეცნიერული. შეიძლება ამ თოფიდან არ გაფრინდეს, მარა სხვა თოფიდან სასწაულები ქნას.

რაზე ვკამათობთ?
5,5 კალიბრი და მასზე მორგებულ ტყვიას, უფრო მეტი სიზუტე რომ ექნება შორ მანძილზე, ვიდრე 4,5 კალიბრზე მორგებულ ტყვიას, ეს სადაოა?

giga2010


არა, მაგაზე არ ვკამათობთ.
ზოგადად "სიზუსტე" იმდენად მრავალკომპონენტიანი მცნებაა, რომ ვერ დავიყვანთ მარტო ტყვიის ზომა - წონაზე.
აქ რაც გათვლები დავდე მხოლოდ იმის დასამტკიცებლად, რომ უფრო დიდი კალიბრი და უფრო მძიმე ტყვია არ ნიშნავს
უფრო კარგ მდგრადობას გვერდითი ქარის მიმართ.

pilotina

ზურა სუფთა წმინდა წყლის ინტერესის გულიზე მაინტერესებს ერთიდაიგიბე ბ.კ. რომ ჩასვა მაგ ცხრილში კალიბრებს შორის სხვაობას გაფანტვისას ნეტა რა რეზულტატს დაგიწერს?

aleqsa


ვნახავ აბა თუ მოვძებნე ერთი და იგივე BC მქონე სხვადასხვა კალიბრის ტყვიები

aleqsa


აგერაა მოვნახე ერთნაირი ბალისტიკური კოეფიციენტის მქონე ტყვიები 4.5 და 5.5 კალიბრებში. ესენია JSB king heavy 10.34 გრანი 4.5 კალიბრში და JSB king 15.9 გრანი 5.5 კალიბრში.
ორივეს ბალისტიკური კოეფიციენტია 0.0310, ორივე ტყვიაზე სიჩქარე დავაყენე 275 მ/წმ.

და აჰა შედეგებიც. როგორც მოსალოდნელი იყო ფიზიკის კანონებს ვერ მოვატყუებთ.

ეს პირველი ცხრილი 4.5 კალიბრის



როგორც ხედავთ 100 მეტრზე ტყვიის ვერტიკალური ვარდნა შეადგენს 41.76 სმ-ს,
და ქარის გამო ჰორიზონტალური გადახრა შეადგენს 46.64 სმ-ს.



ეხლა რაც სეეხება 5.5 კალიბრს



აქ როგორც ხედავთ ვერტიკალური ვარდნა 100 მეტრზე შეადგენს 44.75 სმ-ს
ხოლო ჰორიზონტალური გადახრა ქარის გამო 46.64 სმ-ს

აქედან გამომდინარეობს ელემენტარული დასკვნა:

ერთი და იგივე ბალისტიკური კოეფიციენტის შემთხვევაში კალიბრს მნიშვნელობა არა აქვს, როგორც ხედავთ ორივე შემთხვევაში ჰორიზონტალურმა გადახრამ შეადგინა 46.64 სმ.

ხოლო, 4.5 -ის უკეთესი მაჩვენებელი ვერტიკალურ ვარდნაში ალემენტარული ფიზიკით აიხსნება: 4.5- ნაკლები წინააღმდეგობა აქვს ჰაერის მიმართ, ვიდრე 5.5-ს, ამიტომაც ვარდნა ვერტიკალში გამოუვიდა 41.76 სმ, ხოლო 5.5- კი 44.75 სმ.

თუ ამანაც ვერ დაგარწმუნათ, მაშინ არვიცი რა არგუმენტები მოვიყვანო კიდევ.

giga2010

ჩვენ უბრალოდ კონკრეტიკა გამოგვრჩა მემგონი წინა გვერდებზე.
აქ რო ლაპარაკია ჯობნაზე და უპირატესობაზე განვსაზღვროთ მაშინ რამდენად უპირატესია. იმ აზრს ვერ დავეთანხმები მე პირადად რო იმედენად უპირატესია რო მაგრად დაჩაგრავს 4.5_ს. წინა გვერდებზე დაიწერა ლამის 5.5_ით არ გამოხვიდეთ, აიღეთ 4.5_ები და იმით ისროლეთო. ესაა ზუსტად ის რო მაგრად დაგვჩაგრავთო. მაგას ნიშნავდა.
მე პირადად უპირატესობას ვაღიარებ 5.5_ის მაგრამ არა უპირობო და ისეთს რო ხელი ჩაიქნიო.


ეხლა ზოგადად დავწერ საკუთარი პრაქტიკული გამოცდილებიდან, ამ გამოცდილებაში თქვენც ხართ მონაწილენი.
მოდი ვიანგარიშოთ.
მე პირადად 70 მ_ზე ვაკეთებ თუ ჩემი თოფი ნორმალურად ისვრის 3.5 სმ_ს სტაბილურად. მაგაზე ნაკლებიც მქონია. 50 მეტრზე 2 სმ_ზე ქვევით.
გიგა ბოლოს მე და შენ რო ვიყავით გაიხსენე ერთი რა ჯგუფები აკეთე 70 მეტრზე შენი ახალი "თვალით".

ვთქვათ 5.5 რომელიც აკეთებს 50 მეტრზე 1.5 სმ_ს 70 მეტრზე რამდენი უნდა გააკეთოს ? ყველაზე მეტი ვთქვათ 2 სმ. ჩემი აზრით. 50 ზ და 70 ზე ერთნაირი სიზუსტით ვერ გაისვრის.
ეხლა ამიხსენით ვინმემ როგორ გამოდის დაჩაგვრა თუნდაც ჩემი თოფის როცა მე 3.5_ს ვაკეთებ 5.5 კიდე 2 სმ_ს ?? ჩემზე ზუსტი თოფები კიდე გიჭირავთ ალექს, აკაკი და გიგა თქვენ. სხვების შედეგები არ ვიცი.

კაი გადავიდეთ 90 მეტრზე.
90 ზე ჩემი თოფი აკეთებს მაააქსიმუმ 5 სმ_ს. გიგას თოფი სტაბილურად ყველაზე მეტი 4 სმ_ს. აკაკი და ალექსა არ ვიცი.
5.5 გააკეტებს ჩემი აზრით სტაბილურ 3 სმ_ს ვთქვათ.
ან ამ შემტხვევაში როგორ იქნება დაჩაგვრა ამიხსენით.

ეხლა მოა_თი რო დავიანგარიშოთ.

50-90 მეტრამდე დანაკარგი სიზუსტის.

ჩემი თოფით გამოდის 50_ზე 1.3 ხოლო 90_ზე 1.7 მოა
გიგას თოფით 1.1 დან 1.5 მდე მოა.
5.5_ით 1_დან 1.2 მოა.

90 მეტრზე 1.2 ს და 1.7 მოას შორის განსმავება არის 1.5 სმ.
5.5_ს კარგ ვარიანტს ვანგარიშობ. და ჩვენსბს ცოტა ვაკნინებ. არ აქ გამოდის დაჩაგვრა.


რახან საშეჯიბრო 70 მეტრზეა საუბარი სამიზნე ფურცელიც უფრო დიდია. ქარი მოქმედებსო კი მეტყვით მარა არ დაუშვებთ იმას რო 5.5_ზეც იმოქმდებს ?? უფრო ნაკლებად მაგრამ მაინც იმმოქმედებს,


მოკლედ მე მართლა მოვრჩი. პრაქტიკიდან რაც მინახავს ეგაა და დალშე რავიცი.

MonSoon
აღარ მინდა რა გიო ისევე ამას დავუბრუნდე. მთელი დღეა იმას ვწერ და ვკამათობ, რომ განსხვავება აუცილებლად იქნება შორ მანძილებზე და 5,5 კალიბრის სასარგებლოდ. ამას ვერავინ დამაჯერებს. ვერ მივა 4,5 კალიბრის ტყვია სტაბილურობით შორ მანძილზე.

რატო, რატო ამბობთ რომ 5.5 -ზე ნაკლებად იმოქმედებს ქარი, ვიდრე 4.5-ზე?

ზემოთ მოყვანილმა გათვლებმა ნუთუ არ დაგარწმუნათ, რომ კალიბრი არ არის მთავარი ქართან მიმართებაში, არამედ ტყვიის ბალისტიკური კოეფიციენტი.
მცირე კალიბრის, მაგრამ უკეთესი BC მქონე ტყვიაზე ქარი ნაკლებად მოქმედებს ვიდრე მსხვილი კალიბრის, მაგრამ უარესი BC მქონე ტყვიაზე.
ნუთუ ასე რთულია ეს?

ჩემი თუ არ გჯერათ ამ კაცს მაინც დაუჯერეთ. იმედია იცნობთ ვინც არის.

pilotina
გეფიცები თუ არ მჯეროდეს მაგ კალკულატორის და რაც დადე. დაჟე რაც მიწერია ის რო ნაკლებად იმოქმედებს 5.5_ზე მეთქი, გულის სიღრმეში არ მჯერა
მოქმედებს ყველა კალიბრზე. რამდენად მეტად აი მემგონი მაგას ვარკვევთ ამდენი გვერდია.




არ ხსნის ლინკს

გავასწორე

ქარის ზემოქმედებას არ ვდაობ და დავწერე კიდეც. სად ვთქვი რომ არ გეთანხმები. მე ვიძახი რომ 4,5 კალიბრში გასროლი ტყვია ვერ წავა შორს სტაბილურად და 5,5 კალიბრი აჯობებს

ერთ რამეს ვამბობ, რომ 4,5 კალიბრში მორგებული ტყვია სტაბილურ ფრენას უფრო მოკლე დისტანციაზე კარგავს , ვიდრე 5,5 კალიბრში მორგებული ტყვია.
ქარის ზემოქმედებას მე არ ვგულისხმობ

MonSoon

მაიცა კაცო ეხლა რა დაწერე?



თუ შენი თოფით 3.5 სმ. აკეთებ და 5.5 2სმ აკეთებს დაჩაგვრა არ გამოდის აბა რა გამოდის? დაჩაგვრა კუარადა 75% იანი აშკარა და ულაპარაკო უპირატესობაა როგორც შენ გიყვარს პროცენტული დაანგარიშება. ხაზს ვუსვავ 75% დაარა 5 ან 10%!!!

რაღაც ვერ გავიგე შენვე ეწინააღმდეგები შენივე აზრებს?

pilotina

ზურა მე წმინდაწყლის შედარებითი ინტერესის გულიზე გკითხე დაარა იმიტო რო ან შენი არ მჯერა ან სხვა რომელიმე ჩვენი მეგობრის აქ. რადგან ჩვენი აზრები არ ემთხვევა ეს არნიშნავს რომ რომელიმეს გულწფელობაში ან სიმართლეში მაპარება ეჭვი. დარწმუნებულივარ არც თქვენ გეეჭვებათ ჩემს ან რომელიმეს სიმართლე, ან სულაც მჯერა არმჯერაზე ხომარაა აქ ეს ამხელა აურზაური, უბრალოდ ერთმანეთს ვუზიარებთ საკუთარ აზრებს გამოცდილებას თუ ცოდნას რაც საბოლოოთ მგონია რომ სასიკეთო დასკვნამდე მიგვიყვანს თითოეულ ჩვენგან და სულ პატარათი მაინც რაღაცაში წაგვადგენა ეს განხილვა კალიბრებს შორის არჩევანის გაკეთებაში.
მე მაგალითად სურვილი მაქვს რომ კარგი ხარისხის ლულა შევიზინო 5.5 კალიბრის და ერთერთი ჩემი ფიშტო მინდა გადავაწყო მაგ კალიბრზე და ეხლა თქვენ რასაც წერთ და ასკვნით გამოდის რომ მხოლოდ სანადირო კუტხით თუ მექნება სიმძლავრის უპირატესობა თორე ფურცელზე სროლისტვის და შეჯიბრისთვის თუნდაც 100მ. ზე აზრი არააქვს 4.5 მექნება თუ 5.5 კალიბრი? ესე გამოდის ხო?

aleqsa
არ არის დაჩაგვრა. დაჩაგვრა არის სხვა რამე. ძაან დიდი სხვაობა. დაჩაგვრაც სხვანაირად გვესმის და კალიბრების სტაბილურობაზე შევთანხმდებით ?? რატო ვეწინააღმდეგები საკუთარ თავს. 2 სმ მაგრად მეეჭვება ჯერ ერთი რო აკეთოს 70 მეტრზე. კარგ ვარიანტებს ვწერ.

pilotina
კი ბატონო საინტერესო ფაქტია და მადლობაც გეკუთვნის ასე ვრცლად და დეტალურად რო მოგვაწორე.

საკმარისად არათანაბარი პირობებია საიმისოდ რომ რაიმე არსებით დასკვნებამდე მივიდეთ. 4.5 კალიბრშიც ძალიან არასპორტული და მძიმე ტყვია გაქვს აღებული. არ ვიცი მე რომელი თოფი ისვრის მაგ ტყვიას კარგად.
ჰო ეგ მასეა და შენც კი იცი რომ მარტო ჩვენს ხელთ არესბული და ჩვენს ახლო გარემოცვაში პვენმო მომხმარებლების შედეგებით არ გამომაქვს დასკვნები .

პირველ რიგში მე ავღნიშნე თემის დასაწყისში, (რეპორტში) რომ შენი მაღალი ქულა იყო განპირობებული, ძლიერი აგრეგატის, ტყვიის შერჩევის, გარეცხვის, სორტირებით ზუსტი კალიბრისა და წონის მიხედვით და რაღათქმაუნდა კარგი ნასროლით. კალიბრი საერთოდ არ მიხსენებია და შენ წარმოიდგინე რო მეეჭვა აქ ოდნავი ბრალეულობა კალიბრის, ნამდვილად არ მომერიდებოდა მაგის აღნიშვნა რეპორტში.

თუმცა მეცნიერული მიდგომით ვერ გავექცევით იმას რომ 10 გრეინიანიანი 4.5 კალიბრს და 18 გრეინიან 5.5 კალიბრს თანაბარი აეროდინამიული თვისებების შემთხვევაში თანაბარი გადახრა ვერ ექნებათ ერთი და იგივე ქარის და ტყვიის სიჩქარეზე.

ანუ ორივე კალიბრის მაქსიმალური კარგი ბალისტიკს და აეროდინამიკის შემთხვავაში 5.5-ის 18 გრეინიანი ნაკლებად გადაიხრება ქარში ვიდრე 4.5 10 გრეინი.

სიმართლე გითხრა ვერ მივხვდი რა იგულისხმე აქ?

მე ჩემსას განგიმარტავ, დაჩაგვრაში ვინმეს ვინმეზე უპირატესი მსროლელობა კიარ ვიგულისხმე ზემოთ რაც დავწერე, არამედ შენს მიერ მოყვანილი ჯგუფების შედარებისას ვიხმარე ეგ ტერმინი! ანუ როცა სულ ცოტაც (5მმ) და უკვე ორჯერ უკეთეს ჯგუფს აკეთებს ერთი კალიბრი მეორესთან შედარებაშითქო (ეს როგორც შენ დაწერე ჯგუფების ზომები იმას ვგულისხმობდი) ეგაა ჩემი აზრით "დაჩაგვრა" დიდი კალიბრის მიერ მცირე კალიბრისთქო!! აბა სხვანაირად კალიბრებმა როგორ უნდა დაჩაგრონ ერთმანეთი თუარა ჯგიფებით? თავში წამორტყმა "პდლეცები" და ტრაკში პანჩურები მაგათ არ იციან და...

საიდან გაგახსენდა. მთელი ეს კამათი ღირდა მაგის დაწერა

giga2010

დედას გეფიცები ჩემი ბრალი არაა, გიომ მაიძულა მაგის თქმა!!!....

aleqsa
საღოლ ცუდად გავხდი ისე გამეცინა

aleqsa

ალექს არ გეწყინოთ მაგრამ გიორგამ თქვენზე ადრე შეიგრძნო ჭეშმარიტება და შენ და გიგა მგონი გვიანაც არ აპირებთ. მე რო სპონსორი ვიყო და გიორგა სპორტსმენი, აუცილებლად ვუყიდიდი კარგ თოფს და ოპტიკას.

ამ სხვაობებს რო ადგენთ და მერე კალიბრს რო გინდათ დააბრალოთ სხვა დასაბრალებელი ვერ ნახეთ ?

კაი ვთქვათ გიგას თოფი 90 მეტრზე 4 სმ-ს აკეთებს და პილოტინას თოფი 1 სმ-ით ნაკლებს. სანამ კალიბრამდე მიხვალთ ამ სხვაობის უკან რამდენი ფაქტორი დგას მაგაზე გიფიქრიათ შენ და გიგას ?
სახეზე გვაქვს ტაიპან მკ2 500$-ნი ოპტიკით, გადარჩეული რამის პრემიუმ ხარისხის მორგებული ტყვიები და ერტემისი რაღაც 9X-ნი ოპტიკით და მგონი გადაურჩეველი ტყვიებით და 90 მეტრზე 1 სმ-ზე მეტი თუ არ მოგცათ სხვაობა ჯგუფებში მაშინ გამოდის რომ გიგა ტყვიების და ოპტიკის ამბავი თუ მოაგვარა. შეიძლება ეგ სხვაობა დაძლიოს და გადაასწროს კიდეც


რავიცი 75 მეტრზე ხო შევთანხმდით ? ჩავატაროთ გაზაფხულზე და დარწმუნდებით იმაში რომ მხოლოდ კალიბრი არავის ფავორიტად არ აქცევს. ნუ პილოტინა იქნება ერთერთი ფავორიტუ, მაგრამ არა კალიბრის გამო.

okela84
კიდევ როგორ უხვევ თემას ოკელ.
სადმე დავწერე თოფების უპირატესობაზე, ან ოპტიკების ან ტყვიების გადარჩევაზე.
მემგონი ქართული ენაც არ დამვიწყებია და ვწერ ქართულად.
გაიხსენე კარგად რაზე იყო საუბარი. კალიბრების უპირატესობაზე შორ მანძილზე და საიდან მოიტანე ან ტაიპანი, ან არტემისი.( რა ატამი, რის ატამი)
ვსაუბრობთ და ვკამათობთ კალიბრზე და ისევე იმ აზრზე ვარ 5,5 შორ მანძილზე აჯობებს სიზუსტით 4,5-ს. და ვისაც არ ჯერავს მაშინ იქონიოს 4,5.
ეხლა შემეშვით, გაარძელეთ კამათი და მე აღარ მახსენოთ.

მორჩა, მორჩა, მე მოვრჩი. ყველაფერი გასაგებია და აზრი აღარ აქვს ამ თემაზე რამის გაგრძელებას.

სხვა თემით გავაგრძელოთ.