კითხვა ფორუმელებთან, კითხვა ფორუმელებთან პარამეტრები

[giga2010]

სალამი მეგობრებო. დღეს ცოტა ვისროლე ქაღალდზე და ჩემი თოფი აკეთებს ორ ჯგუფს, ეს განსაკუთრებით ეტყობა ჯსბ-0.547. რას ფიქრობთ რის გამო ხდება? ფასკა თუ არათანაბარი სიჩქარე.

[gregory]

giga2010
ორიცე შეიძლება მიზეზი იყოს.
ისე ჯობს სურათი დადო, თორემ 2 ჯგუფი საკმაოდ ბუნდოვანი განმარტებაა

[giga2010]

PROTECTED LINKS

CAUTION: REGISTER / LOGIN first, to view this links.

ესეთი შედეგია, ამას აკეთებს მხოლოდ ჯსბ-0.547

[pilotina]

საინტერესოა.
აქ მე მგონი ტყვია არაფერ შუაშია, უფრო ან ოპტიკა ურევს, ან დამიზნების და სროლის ტექნიკაშია რაღაც პრობლემა.

რა იარაღიდან ისვრი?

[giga2010]

ჯსბ-0,67 ამას არ აკეთებს. არც ერთხელ არ გააკეთა ესეთი რამ. ამიტომაც ვერ დავაბრალებ, ვერც ოპტიკას და ვერც სროლის ტექნიკას.
თან აკეთებს ერთნაირ ჯგუფს. ოპტიკა რომ დადიოდეს ან მსროლელი არ ვარგოდეს, მაშინ ჯგუფები არამგონია გაკეთდეს

ჰატცანია ურედუქტორო, ვალტერის ლულით

[gregory]

ზედიზედაა ნასროლი?
აბა უკლიპოდ ცადე. ხელით მიაწოდე ტყვიები. იქნებ კლიპის და ამ კონკრეტული ტყვიების პრობლემაა?!

[okela84]

20 ტყვია ისროლე და მერე ვიმსჯელოთ, ანუ 20 ტვიიანი ჯგუფის გაკეთებას შეეცადე და უფრო გამოიკვეთება პრობლემა

[giga2010]

კი ზედიზედ არის ნასროლი. 10 ტყვიიდან მიზანში ხვდება 6-7, დანარჩენი მეორე ჯგუფს აკეთებს. ეხლაც ვისროლე დამატებით, ყოველი მესამე მიდის გვერდით ზემოთ ერთ წერტილში. ტყვიების კოლოფიც შევცვალე. სხვა 0,547 .

[ja_ja]

თეორიები ბევრი შეიძLება იყოს, მაგრამ ყველა თეორიას უნდა ტექნიკური კუთხით გადამოწმება და თუ არ დადასტურდა რაიმე ხელსაწყოთი, მაშIნ შემდეგზე უნდა გადავიდეთ

- 20 ტყვიანი ჯგუფი არ გინდა, მითუმეტეს ურედუქტორი თოფზე, წნევის ცვლილება თავისას იზამს და შედეგს ვერ მივიღებთ

ამ ეტაპზე იკვეთება რამდენიმე იდეა:

1) ტყვიების წონები, კაი იქნება ტყვიების გარეცხვა და წონით გადარჩევა

2) სიჩქარეების პრობლემა, ეს თავის მხრივ კიდევ 2 ნაწილად გაიყოფა:

- ა) ნამეტანი მაღალ სიჩქარეს იღებს გადადის ზებგერით სიჩქარეზე და ამის გამო ხდება ეგეთი დისბალანსი. ანუ ძალიან ბევრგან მაქვს დაწერილი რომ პნევმატიკაში ტყვიის სიჩქარე სასურველია არ სცდებოდეს 270-280 მეტრ წამს, ნუ ქართული სიყვარულით 290-ს, მაგრამ ეს უფრო მართებულია მძიმე ტყვიებისთვის. რაც უფრო ვუახლოვდებით 300 მეტრს და განსაკუთრებით 330-ს მით უფრო ახლოს მივდივართ ზებგერით სიჩქარესთავ და ხმის ბარიერთან. ამ დროს ტყვიის წინ იმდენად შეკუმშული ჰაერის ტალღა იყრის ტავს რომ ტყვიას ძალიან, ძალიან დიდი ენერგიის დახარჯვა სჭირდება ჰაერის ბარიერის გადასალახათ, პლიუს დიდი წინააღმდეგობის გამო დიდი შანსია რომ ბარბაცი და ტრაექტორიიდან გადასვლა დაიწყოს.

გაიხსენეთ მეორე მსოფლიო ომის მერე გერმანელებისგან მოპარული რეაქტიული ძრავის ტექნოლოგია, ინგლისი, ამერიკა და რუსეთი ეჩალიჩებოდენ ტრაფეებად წამოღებულ მატორებს, აყენებდნენ კლასიკურ თვითმფრინავებზე, რომელსაც ჰქონდა ფართო და სწორი ფრთები, რაც უფრო უაზლოვდებოდნენ ზებგერით ბარიერს, მით უფრო მეტი ვიბრაცია და ყანყალი იწყებოდა, ხოლო გადა;ლახვის წინ კი ყველა თვითმფრინავი იმტვრეოდა.

ასე იყო სანამ ერთმა ინგლისელმა ყურადღება არ მიაქცია იმ გარემოებას რომ რეაქტიულ მესერშმიტს ფრთები ვიწრო და მერცხალივით უკან წაკვეთილი ჰქონდა. პირველივე ექსპერიმენტების მერე გაირკვა რომ სწორედ ეგ ფორმა იყო საჭირო ბგერითი ბარიერის გადალახვისთვის. იმის შემდეგ ყველა თვითმფრინავს რომელიც ზებგერითზე დაფრინავს აქვს უკან წახრილი ფრთები, ხოლო ბარიერთან მიახლოებისას არის ვიბრაცია, მაგრამ გადალახვის მერე ვიბრაცია ქრება....

სამაგიეროდ ზებგერითიდან უკან გამოსვლისას ისევ იგივე პრობლემა იჩენს თავს ანუ ისევ ჰაერის ტალღა და ვიბრაცია სანამ 900 კილომეტრამდე საათში არ ჩამოვა სიჩქარე...

გადმოიტანეთ იგივე ინფორმაცია პნევმო ტყვიაზე. ჯერესერთი რაც უფრო მსიბუქია მით უფრო რთულია მისთვის ტალღასთან გამკლავება, პლიუს ვიბრაციას მეტად აქვს ტარექტორიაზე გავლენა, პლიუს გასათვალისწინებელია ლულის ხრახნების მუშაობა, ანუ ხრახნების მიმართულებით აქვს ტყვიას გადახვევის მცდელობა, რაც უფრო ვარდება სიჩქარე, მით უფრო ხდება ტყვიის გადახვევა ტვისტისდ მხარეს...

ახლა შეკრიბეთ და საკმაოდ კარგი მიმდევრობა უიჩენს თავს:

- არ არის რედუქტორი და მძიმე ტყვიის მერე ვისვრით მსუბუქს, ანუ სავარაუდოდ ჯიგიტურ პონტშI ისვრის თოფი მძიმე ტყვიას, ხოლო მსუბუქზე გადასვლისას ზებგერითზე გადის, ეგეც უკვე ყანყალი და წინააღმდეგობა

- ყველა გასროლის წინ იქმება სხვადასხვა პირობა, ნუ იქ ნიავი აქეთ ნიავი იქეთ და ეგეც შენი ზებგერითზე ხან ადრე ხან გვიან გადასვლა შედეგად სხვადასხვა ადგილზე ენერგიის კარგვა, შენელება და ტვისტის მხარეს გადახრა

- მძიმეზე ერთი ჯგუფია ესეიგი სიჩქარე სავარაუდოდ ბგერაზე დაბალია, ანუ 320-ს არ სცდება თუმცა ეგეც არაა სახარბიელო სიჩქარე,

PROTECTED LINKS

CAUTION: REGISTER / LOGIN first, to view this links.

და დაჟე რომ ჩავთვალოთ რომ მძიმე ტყვიით თოფს აქვს 30 ჯოული, ან 300 მეტრ წამი, მაშინ თუ ცვლადათ 0.67-ის მაგივრად გამოვიყენებთ 0.547 გრამიან ტყვიას და იგივე 30 ჯოულს დავტოვებთ მივიღებთ 331 მეტრ წამ სიჩქარეს, ეგეც თქვენი ბარიერი თუ გავითვალისწინებთ რომ გასროლიდან გასროლამდე ცდომილებაც აქვს ჰაჩიკას სიჩქარეზე, თუ გავითვალისიწნებთ რომ მძიმეს 300-ზე კი არა 310-ზე ან 320-ზე ისვრის როგორც ცჩვევია ქარხნულ ვერსიას, ნუ 0.547 გრამიანზე უკვე გარანტირებულად ზებგერით სიჩქარეზე ხარ.... შედეგად ტვისტიც რომ არ მიიღო მხედველობაშI და მხოლოდ სიჩქარეების არასტაბილურობა ჩათვალო, შეიძLება ერთი გასროლისას არ აღწევდეს ტყვია ზებგერითს მეორეს დროს კი აღწევდეს, ეგეც სხვადასხვა მოქცევის და მიზანში წასვლის მოდელი



- ბ) მეორე ვარიანტი რომელიც ისევ სიჩქარის პრობლემასთან იქნება დაკავშირებული იქნება კლაპნის მუშაობა, ანუ რეზინა კლაპანში გაცვდა რომელიც კლაპნის ღერძზეა წამოცმული, ან თავიდანზე სადაც ღერძი მოძრაობს არ იყო სიფთა ზედაპირი (მაგარი დაჩხაპნილი ზედაპირია ხოლმე), ასეა თუ ისეა კლაპანი ბორძიკით მოძრაობს თავის ბუდეშI და ხან დიდიხნით იხსნება ხან პატარა ხნით და ეგეც სიჩქარეების ცვლილება, შედეგი უკვე ზემოთ მაქვს აღწერილი ტვისტზე დაყრდნობით.

მაგრამ ეს ისევ გარკვეულ კავშირში უნდა იყოს ზებგერით სიჩქარესთან თორემ თუ ზებგერით სიჩქარეს ადგილი არ აქვს, მაშინ მძიმე ტყვიის შემთხვევაში ვიცით რომ ორ ჯგუფს ადგილი არ აქვს, ანუ გამოდის რომ მხოლოდ სიჩქარე და ტვისტი არაფერ შუაში არ უნდა იყოს თორემ მძიმე ტყვიის შემთხვევაშიც მივიღებდით 2 ჯგუფს.



მოკლედ თეორიები ძალიან ბევრი შეიძLება, მაგრამ ჯერ გვინდა შემოწმება მეცნიერულად ან კუსტარულად. მეცნიერული შემოწმებისთვის არის ქრონოგრაფი და ეგ გვეტყვის ადგილი აქვს თუ არა ზებგერითი სიჩქარის ზეგავლენას.

თუ ქრონთან შეხება ვერ გვაქვს ან არ გვაქვს, მაშინ საკუთარი ყურები უნდა გამოვიყენოთ და მსუბუქი ტყვიით გასროლისას თუ გვერსმის ტყვიის ფრენის მაღალი ბალისტიკური ხმა რაც დარტყმით ტალღაზე მიგვითითებს ისევ შეგვიძლია ვთქვათ რომ საქმე გვაქვს ზებგერით სიჩქარესთან.

[giga2010]

მადლობა ყურადღებისთვის. ხვალ დამრტყმელ ზამბარას ბოლომდე დავუშვებ და კიდევ ერთხელ ვცდი. არ მგონია რომ 300-ზე მეტი იყოს სიჩქარე.

[userman]

giga2010

ხვალ დამრტყმელ ზამბარას ბოლომდე დავუშვებ და კიდევ ერთხელ ვცდი. არ მგონია რომ 300-ზე მეტი იყოს სიჩქარე.

არაა გგონია რას ჰქვია , მოკლედ დავიწვი შენი ცოდვით რა
მოკლედ ქრონი არავის ააქვს შენს ახლოში ? ან სად ხარ მითხარი და დაგეხმარები შეძლებისდაგვარად.

ზოგადად შენაირ თოფებს აქვს ცუდი პლატო თუმცა ზედიზედ 5 გასროლაში სხვაობა იმდენად მცირეა , რომ ეგ ჯგუფზე არ აისახება , თუ რა თქმა უნდა 50 მეტრზე შორს არ ისვრი.
ზებგერითის ვარიანტშიც გამორიცხულია ჯგუფები.

[okela84]

ja_ja

შენს მიერ ჩამოთვლილი მიზეზები გამოიწვევს სხვადასხვა მიმართულებით გაფანტვას.


მე უფრო სხვა მიზეზებისკენ გადავიხრებოდი, დიდი ალბათობით ასეთი იშვიათი მოვლენის გამომწვევი მიზეზიც იშვიათი იქნება.

ჩემი აზრით საქმე გვაქვს ორ კალაპოტთან რომელშიც ყოველი გასროლით გამოწვეული ვიბრაციის შემდგომ კალათდება რომელიღაც დეტალი მყარად შემთხვევითი პრინციპით და სწორედ ამ დეტალის აღმოჩენა მოუწევს გიგას.




giga2010

1) პირველ რიგში შეამოწმე ბაზა მყარად ზის თუ არა კოლოფზე, თუ რამე გადასაჭერი აქვს გადაუჭირე

2) რინგები მოუშვი ოპტიკის მილის დამჭერებიც მოუშვი და შემდეგ ჯერ ოპტიკის დაუჭირე, ამით მილის გეომეტრიაზე დასვამ რინგებსაც და ოპტიჯა რინგებს ერთ სხეულად აქცევ და შემდეგ ბაზაზე დაუჭირე მყარად.

3) ლულა მოხსენი და თავიდან დაამაგრე თუ რთულად არ ეხსნება

4) მოდერი შრაუდერი ან რამე მსგავსი თუ აქვს მოხსენი და მასეც სცადე.

5) და ყველაზე ბოლოს ამ ყველაფერმა თუ არ უშველა რჩება იმის ალბათობაც რომ ეს ორი კალაპოტი ოპტიკის მექანიზმშიც იყოს და ამის შემოწმებაც მარტივად შეიძლება ვინმემ რო გათხოვოს ოპტიკა თუნდაც ერთი დღით

[giga2010]

მადლობა რჩევებისთვის. ხვალ მოვსინჯავ თქვენს რჩევებს, შევეცდები ვიდეოც გადავიღო, ისე როგორც ისვრის. ლულის მოხსნა და ხელახლა დამაგრება არ არის პრობლემა. სიჩქარეს აუცილებლად დავაგდებ მინიმუმზე, ანუ სულ დავუშვებ ვინტს. ეხლა მინდა რეზიკის დაშლა და კლაპნის შემოწმება

[ja_ja]

okela84

ჩემი აზრით საქმე გვაქვს ორ კალაპოტთან რომელშიც ყოველი გასროლით გამოწვეული ვიბრაციის შემდგომ კალათდება

კაოუ თოფს რომ რაიმე ჭირდეს ან ოპტიკას, მაშინ მძიმე ტყვიის შემთXვევაშიც იგივე 2-2 ჯგუფი ექნებოდა...

მაგრამ კაცი ამბობს 0.67-იანებს ერთ ჯგუფად სვავს და მსუბუქებს კიდევ 2 ჯგუფადო რაღაც კავშირი ხომ უნდა იყოს, მაშინ თუ თოფს ან ოპტიკას რაიმე კალაპოტები ჭირს, მძიმე ტყვიის დანახვისას ეშინია თუ რა ხდება

[okela84]

ja_ja
შენ დაახლოებით ისე დახატე ხმის ბარიერი თითქოს ამ ბარიერთან რაღაც კარიბჭე უნდა გაიხსნას და ტყვიამ სხვა განზომილებაში უნდა გააგრძელოს მოძრაობა

[ja_ja]

ნუ ეგ ჩემი აღწერა და მოგონებული არაა, რაც წამიკითხავს, მომისმენია და მეცნიერულადაა აღწერილი ის დავწერე, შეიძლება ზუსტად იმ სიტყვებით არა, მაგრამ შინაარსი ეგაა

აგერ ამონარიდები და შენთვითონ ნახავ რომ რაიმე სუპერ ახლად გამოგონებული ან ლიტერატურულ ზრაპრულად გაფორმებული მე არ დამიწერია ეხლა გამიჭირდება მოძებნა, მაგრამ დისკავერიზე მტელი 2 საათიანი ფილმი იყო მაგ მოვლენაზე და რა შედეგით მთავრდებოდა ექსპერიმენტები...

явление, возникающее в полёте самолёта или ракеты в момент перехода от дозвуковой к сверхзвуковой скорости полёта в атмосфере. При приближении скорости самолёта к скорости звука (1200 км/ч) в воздухе перед ним возникает тонкая область, в которой происходит резкое увеличение давления и плотности воздушной среды. Это уплотнение воздуха перед летящим самолётом называется ударной волной. На земле прохождение ударной волны воспринимается как хлопок, похожий на звук выстрела. Превысив скорость звука, самолёт проходит сквозь эту область повышенной плотности воздуха, как бы прокалывает её – преодолевает звуковой барьер. Долгое время преодоление звукового барьера представлялось серьёзной проблемой в развитии авиации. Для её решения потребовалось изменить профиль и форму крыла самолёта (оно стало более тонким и стреловидным), сделать переднюю часть фюзеляжа более заострённой и снабдить самолёты реактивными двигателями.

А «звуковым барьером» в аэродинамике называют резкий скачок воздушного сопротивления, возникающий при достижении самолетом некоторой пограничной скорости, близкой к скорости звука. При достижении этой скорости характер обтекания самолета воздушным потоком меняется кардинальным образом, что в свое время сильно затрудняло достижение сверхзвуковых скоростей. Обычный, дозвуковой, самолет не способен устойчиво лететь быстрее звука, как бы его ни разгоняли, — он просто потеряет управление и развалится.

Для преодоления звукового барьера ученым пришлось разработать крыло со специальным аэродинамическим профилем и придумать другие ухищрения. Интересно, что пилот современного сверхзвукового самолета хорошо чувствует «преодоление» своим летательным аппаратом звукового барьера: при переходе на сверхзвуковое обтекание ощущается «аэродинамический удар» и характерные «скачки» в управляемости. Вот только с «хлопками» на земле эти процессы напрямую не связаны.

[ja_ja]

პნევმოს და ცეცხლსასროლის ჰაერის ტალღა, როგორც ხედავ მხოლოდ მაშტაბი განსხვავდება



ესეც ცეცხლსასროლის შემთXვევაში ზებგერითანდე და ზებგერითის შემდგომი სიტუაცია



მოკლედ მაგაზე ინფო არის ძალიან ბევრი თუ სურვილია დაძებნი

[koknar]

ja_ja
ეგ ყველაფერი კი ეგრეა, მაგრამ აღნიშნული მოვლენები მოქმედებს საფრენ აპარატებზე რომლებიც დაფრინავენ ფრთების ხარჯზე, იმართებიან აეროდინამუკული სიბრტყეებით. სუფთა ბალისტიკურ ობიექტზე მაგხელა გავლენა არ ექნება. აი როგორც ბალისტიკური და ფრთოსანი რაკეტები. ფრთოსანი ათასნაირია, იმისდა მიხედვით რა სიჩქარით დაფრინავს და ბალისტიკური როგორც იყო წვეტიანი მილი ეგრევე დარჩა.

პნევმატური ტყვია რომ ზებგერითზე არასტაბილურია ეს სხადია, ფორმა უნდა სხვანაირი, მაგრამ არასტაბილური ნიშნავს ქაოტურს და უმართავს და არა სტაბილურად 2 ჯგუფს.
ისე 300 ზე ზემოთ სხვებიც ისროდნენ მარა ეგეთი რამე არ გამიგია

[okela84]

koknar

მაგრამ არასტაბილური ნიშნავს ქაოტურს და უმართავს და არა სტაბილურად 2 ჯგუფს.

მეც ეგ დავწერე ზემოთ
პნევმოს 270-280 დან ეწყება კრუნჩხვები და არა ხმის ბარიერიდან

ja_ja
საღამოს გადავხედავ, მაგრამ ხმის ბარიერთან დაკავშირებით რომც აღმოჩნდე მართალი თუნდაც ტყვიასთან მიმართებაში, მე მაინც მგონია რომ ამ კონკრეტულ მოვლენასთან კავშირი ვერ ექნება ამ ყველაფერს

[userman]

ისე ჩვენში დარჩეს მარა ამ ყველაფერს თეორიები რათ უნდა ? პრაქტიკაა ყველაფრის მამა მთავარი
ერთი ქრონი და მოგვარდება ყველაფერი . ყოველ შემთხვევაში რაღაც თეორიული მხარე მაინც გამოირიცხება .