nihontoman

აუ კაი ახლა ზედმეტ უაზრობებში ნუ გადავვარდებით, რა სიმკვრივე უნდა ჰქონდეს ისეთი ტყვიის შენადნობს რომ ხრახნებზე ტყვია ვერ გაატაროს? სპილენძის გარსიანს ატარებს და ტყვია ენდ კალის შენადნობი გახდა არღაც საშინელება?

ეგ არის ლეგენდების საწყისი როდესაც ზედმეტი შიშები გაქვს იმის რაც არ იცი და არც გინდა განიხილო. რელიგია ხომ არაა პნევმატიკაა. და ლითონი პლუმბუმია და არა ფერუმი.

კაროჩე მკვრივია კროსმანი JSB-სთან შედარებით მიზანში დეფორმირებისთვის და არა ხრახნებზე ტყვიის დასმა და გასრიალებისთვის. ეგრე თუ JSB-ის პლიუსს სირბილეში ხედავ გაგახსენებ რომ ტბილი ტყვია ხრახნებში უფრო მეტ ნარჩენს დაყოვებს, მკვრივი კი ნაკლებს... ანუ ხომ ხვდები გააჩანი პირობებს... ერთგვაროვანი აზრი არ არსებობს.

P.S. ხრახნები არის მინიმალური სიღრმე, მგონი 0.1 თუ 0.2 მილიმეტრია, ასე რომ მაგან რა წინააღმდეგობა უნდა წარმოქმნას? თან თუ რაიმე წარმოიქმნება, ეგ ხდება ტყვიის ხრახნზე დაჯდომის დროს, ნორმალურ თოფში კი ტყვია ლულაში ისე ჯდება რომ მინიმუმ თავი ხრახნებზე უკვე იყოს შემჯდარი, გინდა PCP გინდა ზ.დ.პ იყოს. ერთი ეგეთი ევანიქსის ბარაბნიანი თოფები იყო ტყვიას გლუვი ბარაბნიდან ხრახნზე გასროლის მომენტშI რომ სვავდა, დანარჩენი მიმწოდებლით ან თითის დაწოლით გინდა არ გინდა, ყოველთვის ხრახნზე სვავს.... მითუმეტეს ij-61 რომელსაც მიმწოდებელი აქვს და ლულაში ტყვიას კარგად ტენის.

nihontoman
სწორი აღნიშვნაა მგონი რბილი უფრო კარგად გაიწურება დაბალ წნევაზე

ja_ja
ვაახ :D:D არადა შენც მართალი ხარ და შენ წარმოიდგინე ამ იჟით გადაჭრილი შიფერის ლირსმნის წვერიც კი მისროლია რეზინში ლულას საერთოდ არაფერი დაეტყო და არც გატარებას ქონია რაიმე პრობლემა ხო ზემოთ აღნიშნულმა ტყვიამ რეზინში AKS-ის ტყვიის კვალი დატოვა ანუ სადაც მოხვდა მერე იბოდიალა ჩუსტში ჯერ მაღლა ცავიდა მერე გვედზე. მარა მაგას აღარ ვიზავ იმიტომ რომ შეილება ერთ გასროლაზე არაფერი ქნა მარა ხშირი ეგეთი ქმედება ლულას გადასაგდებს გახდის ალუმინიც კი მისვრია და სანადირო თოფის უხეში საფანტიც და გაიტანა ლულამ მოკლე მანძილში მაგარი შედეგები ქონდა მარა შორს ვერ წავიდა ტყვიები სიჩქარე არ უვარგოდა რასაც მის უაზრო წონას და ლულაში გასვლის მომენტში შექმნილ წინაღობას მივაწერ.

ja_ja
ეგრეც ვიცოდი რომ ეგეთი რეაქცია იქნებოდა.

არც მე მომწონს ეს იდეა, მარა როგორც ჩანს მართლა ეგრეა. ძალიან ბევრ ფორუმზე მინახავს როგორ იძლევა ჯსბ სადღაც 10 და ზოგჯერ 20 მ/წ მეტ სიჩქარეს ვიდრე პრემიერი ერთი და იგივე იარაღებში. ეს შეიძლება ტყვიის სიმკვრივესთან არაფერ სუაშია და მგალითად ტყვიის ფორმასთან უფროა კავშირში, მარა რაც არ უნდა იწვევდეს ამას, თუ ჯსბ მართლა უფრო სწრაფია, არ ჯობია ჯსბ გამოიყენოს კაცმა? (ეს იარაღი ისედაც დაბალი სიმძლავრისაა, და პატრონს კიდე მეტი სიმძლავრის მიღება უნდა....)

nihontoman
ნუ თუ ასეთი დარწმუნებული ხართ ნიხტ პრობლემო, პროსტა ფიზიკის კანონებიდან გამომდინარე სხვაობა არ იქნება, რაც შენ თქვი 20 მეტრ წამი... მეეჭვება, მაგრამ რავიცი არაა გამორიცხული, რაც შეეხება სიჩქარის ცვლილებას, ეგ უფრო ფორმით იქნება გამოწვეული და ლულაში ზედაპირის შეხებით, ვიდრე შენადნობით.

ნუ ია ტაკ დუმაიუ.

o.cho

აეუფ... ეგ უკვე ნამეტანია

ხოო ნამეტანი იყო მარა რაც იყო იყო კი გაუდგლაცუნა ჩუსტს ქუსლში და სათითედან გამოვარდა მოკლეს მაგას ერქვა მივჩუსტეო

ja_ja
ეხლა დავძებნი და განახებ განს რუ-ზე. ნუ დარწმუნებული არ ვარ იმაში რომ სიჩქარის განსხვავებას მაინც და მაინც შენადნობი იძლევა, თუმცა სხვაობა რომ არის მაგაში დარწმუნებული ვარ...

მე ბფიქრობ რომ შენადნობი დიდ სხვაობას იძლევა ,რადგანაც რბილ ტყვიას ნაკლები წინააღმდეგობა აქვს ლულაში ვიდრე მაგარს.
რათქმაუნდა ფორმასაც დიდი მნიშვნელობა აქვს, მაგრამ ჯსბ და პრემიერი თითქმის ერთნაერია.

мощность у всех этих винтовок востанавливаеться установкой нормальной пружины и держиться после небольшого настрела на уровне 320м/с СР7.9 и 260м/с СР10.5, жсб0.54 310м\с и жсб0.67 270м/с


მარა აქ ერთი საინტერესო ფაქტია: მსუბუქი პრემიერები, პირიქით უფრო სწრაფად მიფრინავენ, ვიდრე მსუბუქი ჯსბ. ამის თეორიულ დასაბუთებად შეიძლება მოვიყვანოთ ის, რომ მსუბუქი ჯსბ რბილი შენადნობის და დაბალი წონის ხარჯზე ნაკლებ წინააღმდეგობას უწევს დგუშს, აქედან გამომდინარე ნაკლები წნევა იქმნება თავიდან და სიჩქარეც შედარებით ნაკლებია. მსუბუქი ორემიერი კი თავისი შედარებით უფრო მკვრივი ლითონის ხარჯზე მეტ წინააღმდეგობას უწევს თავდაპირველ ეტაპზე......მოკლედ ეს მხოლოდ თეორიებია....

რასაც თქვენ დაობთ ბიჭებო ერთს ვიტყოდი მე....
ანუ nihontoman -ს სულ ეუბნებიან რომ თეორიტიკოსია და პრაქტიკა არ აქვს თეორია ძალიან კარგია და დამიჯერეთ არაფრით ნაკლებია თეორიტიკოსი მხოლოდ პრაქტიკოსისგან ამას დავა არ ჭირდება თEორიაც და პრაქტიკაც ორივე აუცილებელია და ნუ დაობთ გაუზიაროთ ერთმანეთს ვინ რა ვიცით.
თორე ზოგ რამეში იმდენი ვიცი თეორიულად რომ ვერავინ დამიმტკიცებს ვერაფერს მარა... არის მაინც მარა იმიტომ რომ პრაქტიკა მაქვს ნული არა მარა მაინც ცოტა .
მოკლედ: რებიატა დავაიწე ჟიც დრუჟნო გაიხარეთ ძმებო მაგარი ხალხი ხართ და კამათიც აუცილებელია ოღონდ ამ კამათმა ჭეშმარიტებამდე უნდა მიგვიყვანოს და არა დაძაბულობამდე იმედია სწორად გამიგეთ

nihontoman
გავარილ ტებე ნაფანია , ნუ ჯერესერთი 10 მეტრ წამია სხვაობა თან პირიქით , ნუ ეგ არაფერია.

ფაქტია - შენადნობი თუ უფრო მკვრივია, ის არ იწვევს სიჩქარის დავარდნას, არა და თავიდან სწორედ ეგ გჯეროდათ.

ისე პატარა მინიშნება JSB 10 მეტრ წამით ნელა მიფრინავს ხომ ვიდრე CP, არადა პირიქით ამბობდი, მაგრამ მოდი მიზეზის ახსნას შევეცდები:

1) პირველი აზრი შენ გამოთქვი, რბილია ტყვია, და უკლნიდან ჰაერი რომ აწვენა ვერ ინარჩუნებს ფორმას და უფრო იოლად გამორბილის ლულიდან. ნუ მართალი გითხრა მთლად არ გეთანხმები, მაგრამ რაღაც სიმართლის მარცვალი არის ამაში

2) რბული ტყვია, უფრო კარგად დეფორმირდება ლულაში, ანუ უკანა კაბა ხრახნებში უკეთესად ჯდება უკნიდან ჰაერის დარტყმის ტალღით მიღებული დეფორმაციის გამო, მაგრამ ამასობაში რბილია თვითონ ლითონი და იოლად იქერცლება, შედეგად ლულის კედლებზე ტოვებს კვალს და ამავე კვალზე როგორც საპოხზე ისე მისრიალებს, შედეგად თავს ნაკლებად იკავებს ლულაში რომ დააცადოს მის უკან არსებულ ჰაერის ტალღას ძალა მოიკრიბოს და უფრო ემტი ძალით მიაწვეს ტყვიას.

3) წონა! მიუხედავად იმისა რომ მიზერზეა საუბარი, ნუ დაგვავიწყდება რომ CP უფრო მსუბუქია და გრანებში CP-ს წონაა 7.9 გრანია ხოლო JSB-ის წონა არის 8.4 გრანი, ანუ მთელი 0.5 გრანით მეტს იწონის JSB, წინა პირობებთან ერთად რა თქმა უნდა ესეც თავის როლს თამაშობს, შედეგად CP-სგან განსხვავებით 10 მეტრ წამით ნელა მიფრინავს.

tengo

ნუ ფაქტები ჯერჯერობით საწინააღმდეგოს ამბობს.
თუმცა სხვადასხვა თოფზე შეიძლება ცოტათი განსხვავებები იყოს, მაგრამ არა იმხელა რომ რაიმე განსაკუთრებულ და დიდ სხვაობაზე იყოს საუბარი


o.cho

აქ მეხებს არც არავინ ვესვრით ერთმანეთს, იყო აზრი, გამოვთქვით დასათანხმებელი და საწინააღმდეგო აზრები, ბოლოს პირველი იდეის ავტორმა დადო ფაქტი და ამოვიდა მზე

ჭეშმარიტება მართლაც კამათშია, ოღონდ კამთში და არა ცეცხლის ფრქვევაში. აქ მემგონი კამათი იყო და არა კინკლაობა . იდეაში რაც მეტი ინფო გროვდება შენი თოფის ირგვლივ მით უკეთესია შენთვისაც და მომავალი მკითხველისთვისაც.

ხო ჯა-ჯა მეც ეგ არ ვთქვი ზუსტად? რომ ჭეშმარიტება კამათში იბადება მეთქი აბა მეხი და ელვა და ვარსკვლავური ომები არც მე მიხსენებია კაია კაცო კამათი ოღონდ ყველაზე კაია როცა კამათში დაბადებულ ჭეშმარიტებას ორივე მხარე მიიღებს

ტეორიულად შეიძლება სხვა შედეგია , იქ პატარა ნბიუანსებსაც აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა , რომლებსაც შეიძლება ჩვენ არც ვითვალისწინებთ.
მე სუფთა პრაქტიკიდან გამომდინარე კიდევ ერთ ასეთ მაგალითს მოვიყვან, იმის თაობაზე რომ რბილი ტყვია უფრო მეტ სიჩქარეს ანვითარებს კონკრეტულ იარაღზე.
ბავშვობიდან მქონდა იჯ-38, ჯერ ხის და მერე პლასტიკატის კონდახით ( ეს იყო 68-70 იანი წლები). მაშინ იყო მოკლე ტყვიები "დრაბინკებს" ეძახოდნენ.
მახაზიებში ,გაყიდვაში იყო ორი სახეობის ტყვიები . ერთი იყო ცპ-ს მსგავსი მასალისგან მაგარი, მეორე უფრო მუქი ფერის რბილი , წინა მხარეზე Т ასო იყო ამობეჩტილი და ამიტომ მას ტ -ტყვიებს ვეძახდით.
ეგრეთწოდებული ტ-ტყვიები ყოველტვის უფრო ზუსტი და უფრო ძლიერი ყო , რათქმაუნდა ვიზუალურად რასაც ჩვენ ვამჩნევდით.(ეს იყო შეღწევადობა ამ თუ იმ საგანზე)
სხვათაშორის ეს ტ-ტყვიები უფრო ძვირიც ღირდა და ძნელი საშოვნიც იყო.

tengo
ნუ მანდ ვერაფერს ვიტყვით, გარდა იმისა რომ ეგ თ ტყვიები უფრო კარგად მიდიოდა მიზანიშ და ღრმად შედიოდა მიზანში. სიჩქარეზე ვერაფერს ვერ ვიტყვით.

გაიხსენე პლასტენილის ტესტები ტყვიების დეფორმირებაზე, ბევრი ერთი შეხედვით და ერთნაირი ფორმის ტყვიები (სხვადასხვა წარმოებლის) სულ სხვადასხვა შეღწევადობას და ჭროლობის ხასიათს იძლეოდა, მაშინ როდესაც მიახლოებით ერთნაირი საწყისი სიჩქარე ჰქონდათ

ja_ja
ვაახ, რა ჩქარო ჯაჯა, რატო ჩქარობ? ეხლა ნახე, მძიმე ტყვიებთან როგორ არის საქმე, იქ პირიქითაა, ანუ მე როგორც ვამბობდი მასეა - მძიმე პრემიერი მიფრინავდა 260-ით, მძიმე ჯსბ კი 270-ით.... ანუ ენერგია პრემიერისათვის გამოვიდა სადღაც 23.3 ჯოული, როცა ჯსბ აკეთებს 24.7 ჯოულს... (სხვაობა ჯსბ და პრემიერს შორის, რომელიც შეადგენს 0.01 გრამს გათვალისწინებულია.... )

nihontoman

და მაინც მინიმალური განსხვავებაა და ისევ და ისევ წონა 10.2 გრანი JSB და 10.5 გრანი CP

ანუ წონა გამოდის მანდ გადამწყვეტი ფაქტორი თუნდაც 0.5 და 0.3 გრანი. ენდ მაქსიმუმ 10 მ/წ არის განსხვავება და არა 20 მ/წ

არ ვიცი შენთვის როგორ, მარა მე ის ჯოულნახევარი ძალიან მეძვირფასება

nihontoman

მტააკ
270 მ/წ -> 10.2 გრანი გამოდის 24.09 ჯოული
260 მ/წ -> 10.5 გრანი გამოდის 22.99 ჯოული

განსხვავება გამოდის 1.1 ჯოული სადაა მანდ 1.5 ჯოული? 100 გრამიანი ნადავლი გიწყვიტავს საქმეს? მაინცა და მაინც 2.4 კილოიანი არსება გყავს დასაგდები და 1.1 ჯოული გაკლდება ხომ იყიდე მაშინ PCP და მორჩა საქმე. 1.1 ჯოული და 1.5 კი არა ეგრევე გაიზრდება ენერგეტიკა 28-30 ჯოულამდე, რაღას ჟმოტავ მთელი 4-6 ჯოულით მეტი გამოდის

იჟ 61 ყველაზე სუსტი პნევმოა რუსულ თოფებს შორის.მისი პლიუსი მხოლოდ დიზაინი და უმოძრაო ლულაა.მრ-512 ჯობია მაგ იაფიანებში.

გაზის ზამბარებს (ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ) რომ არის ეგეთი ვინმეს ჩაუყენებია იჟ 61 -ში ან რამდენით ზრდის სიჩქარეს? პრაქტიკაში როგორია?