EDIT: მოდერი ამას ალბათ რჩევებში და კითხვა პასუხში გადაიტანს. მოდერ- ბოდიში არასწორ განყოფილებაშია ალბათ.
EDIT2: ვამატებ წყაროებს საიდანაც ვისწავლე ყველაფერი ამ ტექნიკის შესახებ. ეს წყაროები იქნება პოსტის ბოლოში.
მოკლედ მინდა გაგიზიაროთ იარაღეს მომარჯვების და დაჭერის საუკეთესო გზა, რომელიც ცნობილი და გამოცდილი აირგანერების რეკომენდაცია არის.

ამ მეთოდს ქვია Artillery Hold.

ეს უფრო ზ.დ.პ-ს მსროლელებს გამოადგებათ ვინაიდან PCP-ს სროლა, კანფეტია სპრინგერებთან შედარებით.

მოკლედ წარმოშობის შესახებ: სამხედრო არტილერიაში მოგეხსენებათ ქვემეხების და თუნდაც ხელით სასროლი არტილერიული იარაღის უკუცემა იმხელა არის რომ კონტროლს არ ექვემდებარება. ყოველ შემთხვევაში ასე იყო მე-18, მე-19 საუკუნეებში და ასეა დღესაც ქვემეხების შემთხვევაში.

მაგრამ ქვემეხების სიზუსტე ამის მიუხედავად 40 კილომეტრზე სასწაული ტრაექტორიით მაინც ძალიან დიდია. როგორ ხდება ეს?

უკუცემის დამორჩილების მაგივრად, ქვემეხს აძლევენ უფლებას გააკეთოს ის რაც უნდა. ამის შედეგად ყოველი გასროლისას ლულის ვიბრაცია ერთნაირ ეფექტს ახდენს ლულის მდგომარეობაზე იმ მომენტში როცა ჭურვი ტოვებს ლულას. თუ ლულა ერთ მდგომარეობაშია ყველა გასროლის შემდგომ, შედეგად ვიღებთ სიზუსტეს.

ეს მეთოდი ძალიან ეფექტურია ზ.დ.პ-ს სროლის დროს და აი რატომ:

ტყვია მოძრაობას არ იწყებს მანამდე სანამ დგუში არ გაჩერდება, ვინც ვერ ხვდება რატომ, უბრალოდ დაგვიჯერეთ, ეს ასეა. შესაბამისად დგუშის მოძრაობის მიერ გამოწვეული ვიბრაცია იწვევს ლულის და ზოგადად პნევმატიკის მოძრაობას.
ადამიანის რეაქცია საკმარისად სწრაფი არ არის რომ ყოველთვის ერთნაირად დაიმორჩილოს იარაღი, ტყვია ხომ სულ რაღაც 0.09 წამში ტოვებს ლულას. ამიტომაც მყარად დაჭერის შემდგომ ჩვენი ზეწოლა სხვადასხვანაირად ცვლის ვიბრაციის მიერ გამოწვეულ ეფექტს და ლულაც ხან ერთ პოზიიაში დგება, ხან მეორეში. აქიდან მომდინარეობს ზ.დ.პ-ს სროლის სიძნელეც.

მე პირადად ნიტრო მაქვს და ეს ვიბრაცია შემცირებულია როგორც ნიტროს დგუშის დახმარებით ისევე "დაშრაუდებული" ლულის დახმარებით, მაგრამ ნიტრო მაინც ძალიან ძალიან ძალიან მგრძნობიარეა დაჭერის ტექნიკისადმი.

ამიტომაც ვიყენებ Artillery Hold-ს.

რაში მდგომარეობს ტექნიკა


იარაღის წინა მხარე "Foregrip" (ქართულად ვერ ვამბობ რაღაც) დაიდეთ მარცხენა ხელზე (თუ მარჯვენა ხელით ისვრით). უბრალოდ დაიდეთ არ მოუჭიროთ. მარჯვენა ხელი სასხლეტზე და ტარზე გედოთ ჭნევის გარეშე, საკმარისი მოჭერით რომ უბრალოდ აკონტროლოთ იგი. დამიზნებისას კონტროლისთვის მხოლოდ თქვენი ხელი გამოიყენეთ, უბრალოდ მოძრაობები, და არ მოუჭიროთ თვითონ პნევმოს. ნელა მოქაჩეთ სასხლეტი და ისროლეთ.

ამ ტექნიკის გამოყენებისას იარაღის ვიბრაციას მინიმალურად ცვლით, შესბამისად იმ მომენტში როცა ტყვია ტოვებს ლულას, დგუშით გამოწვეული ვიბრაცია ყოველთვის ერთნაირ ზემოქმედებას ახდენს ლულის მდებარეობაზე და თქვენც უფრო ზუსტი ნასროლი გამოგივათ. ჩემი შედეგი (მჯდომიარე/დაყრდნობილი პოზიციიდან, ნოტროთი) 5 გასროლიანი ჯგუფი 75-80 მეტრზე, ეტევა 20 თეთრიანის დიამეტრში. თავს ავ ვიქებ, დიდი მსროლელი არ ვარ მაგრამ არის ერთი ამერიკული გამოთქმა "გეშინოდეს კაცისა რომელსაც მხოლოდ ერთი თოფი აქვს, რაგან მან უეჭველი იცის მისი გამოყენება"
თავიდან სანამ ამ ტექნიკას გამოვიყენებდი 20 მეტრში 15 სანტიმეტრიანი ჯგუფები მქონდა და დედის გინებაში ვიყავი, მაგრამ ინგლისური და კომპიუტერი გამომადგა ბოპლოსდაბოლოს

მოკლედ ამდენი ვწერე და რავიცი, მომძვრა ხელები, თუ ვინმეს გამოგადგებათ, 1 კაცს მაინც, ჩავთვლი რომ ტყუილად არ მიწერია.

აბა ბედნიერ სროლას გისურვებთ, ჩემპიონები მარტო ვარჯიშით აღწევენ წარმატებას.

Happy Shooting!

http://www.pyramydair.com/blog/2007/07/artillery-hold.html
http://www.pyramydair.com/artillery-hold-video-article.shtml
http://www.californiapredatorsclub.com/ind...showtopic=13129
კიდევ ბევრია, ყველას არ ჩამოვწერ, ვიდეო საკმაოდ დეტალურია.
ვიდეოში ვისც ხედავთ საკმაოდ ცნობილი გურუა, კონდორის და ნიტროს შექმნაზე მუშაობდა. ავტორიტეტული ადამიანია ჩემი აზრით.

Iraklius
კაი წამოწყებაა, ერთი კიაა, რომ მრცხვენია, მადენი ხანი ამ ფორუმზე ვარ და მე რატო არ გავხსენი ამაზე ეს თემა? ახალმა ფორუმელმა გვაჯობა ყველას ბიჭებო....


ისე კი, მაინტერესებს, რა იარაღით გააკეთე ზემოთთქმული ჯგუფები? ეგ ალბათ ზ.დ.პ. ვერ იქნებოდა... მოსინით?

Iraklius


ვერც მე დაგიჯერებ და ალბათ აქ ბევრი სხვაც მოიძებნება ვინც ვერ დაგიჯერებს. PCP-სგან განსხვავებით ზ.დ.პ-ში ტყვიას იუბკის უკან უგროვდება ნელნელა წნევა (ნუ თეორიულად გავზარდოთ გასროლის მოკრო წამები იმდენამდე რომ ეტაპობრივ ახსნას ექვემდებარებოდეს), დგუში როდესაც ნახევარ მანძილს სცდება წნევა ცილინტრში ვერ გაჩერდება, გასასვლელს ნახულობს ტყვიის მხარეს და აწვება, ტყვიაც ნელნელა იწყებს მოძრაობას და ეტაპობრივად მთელი სრიალის მანძილზე ერთნაირად ლამის ერთნაირი წნევით მიეწოდება ჰაერი. ნუ აქ ცოტა ვატრაკებ რადგან ზუსტად არ ვიცი ერთნაირია თუ როგორია, მაგრამ ნამდვილად არ ელოდება ტყვია დგუშის წინა პოზიციამდე მისვლას და მერე არ იწყებს მოძრაობას, ეგ ხდება კომპრესიულ პნევმატიკაში.

ზ,დ,პ-ში ეგ რომ მოხვდეს მაშIნ ტყვიის უკან კლაპანი უნდა იყოს რომელიც გაიხსნება იმის მერე რაც დგუში წინა პოზიციას მიაღწევს. ეგეთი რამ არ ხდება.

აი რაც შეეხება პოზიციას სროლისას, ნუ არტელერისტები არ ვიცი როგორ ისვრიან, მაგრამ ახალი ველოსიპედის გამოგონბა მანდ საჭირო არაა. არის ბენჩრესტის და ფილდ ტარგეტინგის პოზიციები, რომელბიც ზედგამოჭრილია პნევმოსთვის და არანაირ არტელერიასთან საერთო არ აქვს.

მე პირადად ყველაზე მეტად მომწონს ბედიუნის პოზიცია.

დეტალურად პოზიციების შესახებ ინფოს მიირებ აი ამ ცვიდეოდან:



ეგეც მთელი ველოსიპედი

ტყვიის სიჩქარის და გასროლის მექანიზმის გამო ცეცხლსასროლებზე Artillery Hold-ის გამოყენება ნაკლებ ეფექტს იძლევა. ის ჯგუფი ნასროლია ნიტროთი, რომელსაც კონდახი ამოვუვსე ქაფით (ტიუნინგის სექციაში მიწერია) და მედო აბსოლურუტად უძრავ დასადებზე (პენოპლასტისგან გავაკეთე) (ანუ იდელური დაჭერა იყო რომელსც მე ხელით ვერ გავიმეორებდი). სამიზნის გასწორებას 50 ტყვია დასჭირდა (ტყვიის ვარდნა 70 მეტრზე = 90 სანტიმეტრს). 5-ივე ტყვია იყო კროსმანის სანადირო წვეტიანი ტყვიები (მიკრომეტრით გაზომილი თავის დიამეტრი და ძვირფასი ლითონის სასწორზე გადარჩეული წონა). სროლა ხდებოდა დახურულ არეში (კომუნისტების მიტოვებული საწყობივით რაღაცა, თბილისის ზღვაზე)

ვიცი მკითხავთ რატომ იჩალიჩე ამდენიო. ეს იყო სუფთა სამცნიერო დონეზე ჩატარებული ტესტი რომელშიც ერთი კაი რესტორანი წააგო ერთმა "პროფესორმა" რომელიც მიმტკიცებდა რომ პნევმატიკა სანადიროთ კი არა 20 მეტრის იქით ვერ ისვრის. ხოდა გავუოთხმაგე ეგ მანძილი და .....

+1 რესპექტ ჩემგან მაგის გამო.... ყელში ამოვიდა უკვე ასეთი ხალხის სახე, პნევმატიკის გაგონებაზე რო უხდებათ.... ცინიკურ და თვითკმაყოფილი...




შენ ამით იმისი თქმა გინდა, რომ არტილერიული სროლის ტექნიკა არარსებობს ან რამე? ეეეხ, თავიდან ზ.დ.პ.-თი უნდა დაგეწყო და ახლა სხვა რამე ეწერებოდა ამის ადგილას. არტილერიული სროლის დამუთღამება ზ.დ.პ.-თი სიზუსტის მისაღწევად არის ყველაზე უფრო მნიშვნელოვანი, რაც კაცმა შეიძლება ისწავლოს... აბა შენი აზრით, მდიანა 54-ის სრიალა სისტემა რა საჭიროა რომ დააყენეს გერმანელებმა? რატომაა თუ იცი ეგ ერთ-ერთი ყველაზე უფრო ზუსტი პნევმატურუი იარაღი (ძალიან ბევრ პცპ-ს ფორასაც მისცემსო როგორც ამბობენ გურუები) კაკრას იმიტომ, რომ მად უკვე საჭირო აღარაა არტილერიული სროლის ტექნიკის დამუღამება და ადამიანური ფაქტორი მაგ ასპექტში უკვე განეიტრალებულია...

Iraklius
ვერც მე დავიჯერებ დგუშის გაჩერებამდე მაშინ ეს მთელი ჰაერი სად მიდის? ჯაჯა მართალია მაშინ ზ.დ.პ-ს კლაპანი უნდა ქონდეს რო როცა დგუში გაჩერდება მერე ტყვიისკენ გაუშვას ჰაერი, რაც შეეხება სასროლ პოზიციებს, ხელიდან როცა ვისვრი აი ვიდეოში ბოლო წუთებზე როგორ აჭერინებს თოფს ეგრევისვრი ხოლმე (ნუ ეს ვიდეო არ მქონდა აქამდე ნანახი)

100%-ით გეთანხმები
Der Rote Baron
ja_ja

მიხარია რომ გამომეხმაურეთ. დგუშის დარტყმა წარმოქმნის მყისეულ წნევას დგუშსა და ტყვიას შორის მყოფ სივრცეში. ეს წნევა ადის 2000PSI-მდე. არვიცი ატმოსფეროებში რამდენია მაგრამ ვიცი რომ PCP-ს 3000PSI-მდე ტენიან. ტყვია მოძრაობას ნამდვილად დგუშის გაჩერების შემდგომ იწყებს რადგან დგუშის მოძრაობისას წარმოქმნილი წნევა ჯერ სამარისი არ არის იმისათვის რომ აამოძრაოს ტყვია (რომელსაც ძალიან მაღალი უძრავი ხახუნის კოეფიციენტი აქვს). ასე რომ დგუში სანამ მინიმუმ 95%-ს არ გაივლის ტავისი სვლისა ტყვია ადგილზე დგას, ხოლო როცა უკვე ბოლო 5%-საც გაივლის ტყვია ჯერ ძალიან ნელა მოძრაობს (ანუ დგუშის სვლით გამოწვეული ვიბრაცია მაინც სრულ ეფექტს ახდენს მთელს იარაღზე და მათ შორის ლულაზეც იქმადე სანამ ტყვია დატოვებს ლულას)

ასევე იმათ საყურადღებოთ ვინც ფიქრობს რომ ზ.დ.პ-ში უფრო გრძელი ლულა უფრო დიდ სიზუსტეს იძლევა (ან სიჩქარეს ზრდას).
ტყვიის სიჩქარის მატება როგორც ზევით ავღნიშნეთ ხდება წარმოქმნილი წნევის გამო. ეს წნევა ნორმალურ მაჩვენებელს უბრუნდება მიახლოებით მაშინ როცა ტყვია ლულის 25-ე სანტიმეტრს გადის. ამის მერე ლულა რეალურად აჩერებს და წინააღმდეგობას უქმნის ტყვიას. ასე რომ ჩემი ნიტროს 48 სანტიმეტრიანი ლულა სადღაც 18 სანტიმეტრით რო დავამოკლო სიჩქარე კიდევ გაიზრდება. მარა "ნაჟივკით" მაგას ვერ გააკეთებ, და ეგეთი ინსტრუმენტები არ მაქვს ჯერ.

აი PCP-ბში კი დანამდვილებით ვიცი რომ ლულის დაგრძელება დადებით შედეგს იძლევა.

მოკლედ ცოტა ბევრს ვლაპარაკობ მაგრამ იმედია არ გწყინთ. რაც დრო მაქვს სულ პნევმატიკაზე ინფორმაციის ძებნაში ვატარებ.

Iraklius

აი ამაში სცდები, ჯერ ერთი იმიტო, რომ სხვადასხვა ზდპ-ები სხვადასხვა წნევას გამოიმუშავებენ, შენ თუ იძახი, რომ 2000პსი არის საჭიროო, რაც მიახლოვებით 150 ატმოსფეროა, გამოდის რომ ყველა ზდპ გამოიმუშავებს ამ წნევას, ეს კიდე არის შეცდომა, რადგანაც ზოგს აქვს 300მ/წმ ზოგს კიდე 140მ/წმ. რაც ნიშნავს რომ სხვადასხვა წნევებს გამოიმუშავებენ.
არ განვიხილავ მაგალითად pcp-ს, რადგან მას ტყვია მიეწოდება ლულაში შიგნით, ამიტომაც არ იქნება სწორი მისი განხილვა. მარა მაგალითისთვის მოვიყვან ჩემს გამოს co პისტოლეტს, რომელსაც აქვს შესაძლებლობა, რომ ტყვიის მიწოდება მოახდინო ისევე როგორც გადასატეხ ლულიანზე, და მოგეხსენება ცეოს მაქსიმალური წნევა მგონი არის 60 ატმოსფერო, ნუ მაქსიმუმ 100 რა. ხოდა ჩვეულებრივი პნევმატიკის პელეტ ტყვიას ისვრის ისევე, როგორც შარიკებს, ბოლოს როცა წნევა თითქმის აღარაა აფურთხებს. ამიტომაც იმის მტკიცება, რომ ტყვია მოძრაობას იწყებს დგუშის ზედა ბოლო წერტილში მისვლის შემდეგ არის შეცდომა.

ხო რა დამავიწყდა, კიდე აუცილებლად გასათვალისწინებელი ფაქტორია ტყვიის სიმკვრივე, რაც უფრო მკვრივია ტყვია მითუფრო გვიან დაიწყებს მოძრაობას და პირიქით, რაც უფრო რბილია ტყვია მითუფრო ადრე დაიწყებს მოძრაობას.

bazuka

ლინკები
http://blogs.weyak.ae/yovtchev?post=621 მეორე აბზაცი ნახე

ამაზე მეტი რა გაჩვენო, ანიმაციური ფლეში.
http://www.arld1.com/rifledynamicssmaller.html

კიდევ ბევრი რესურსია რომელშიც იგივეს ამოიკითხავ.

როგორც ხედავ დგუში 95%-ს გადის ისე რომ ტყვია ადგილიდან არ იძვრება. აი ზუსტად დარჩენილ 5% მოცულობაში იქმნება საჭირო წნევა ტყვიის კაი სიჩქარით გასასროლად (რომელიც მერე ტყვიის მოძრაობის 25-ე სანტიმეტრზე უკვე ჩვეულებრივ მაჩვენებელს უბრუნდება).
ნუ იმასთან დაკავშირებით თუ რომელი პნევმო როგორ წნევას ანვიტარებს მართალი ხარ, მაგრამ შესაბამისად იცვლება ყოველი პნევმოს დგუშის დიამეტრი და სხვა პარამეტრებიც, ხოლო გასროლის ეს ციკლი ყველა ნორმალურად მომუშავე და გამართულ ზ.დ.პ-ში ერთნაირია.
სხვათაშორის ბოლო 5%-ში წარმოქმნილი წნევა ძალაინ დიდ მნიშვნელობას ატარებს. ამ წნევის წარმოქმნის გარეშე დგუში უზარმაზარი სიჩქარით დაეჯახება კამერის კედელს რაც ძალიან დააზიანებს მას. ზუსტად ბო.ლო 5% მოძრაობისას წარმოქმნილი წნევის "ბალიში" აჩერებს დგუშს და არ აძლევს მას ამის საშუალებას. ამიტომაც არასდროს არ ისროლოთ თქვენი სპრინგერი ტყვიის გარეშე (გარანტირებული დაზიანება) და მოერიდეთ ნამეტანი მჩატე ტყვიების სროლას, ვინაიდან თუ ტყვიამ ადრე დაიწყო მოძრაობა საკმარისი წნევა ვერ წარმოიქმნება დგუშის შესაჩერებლად და ტყვიაც ნამეტანი ნელა წავა რადგან მისი მოძრაობა ხელს შეუშლის მაქსიმალური წნევის წარმოქმნას.

კიდევ ერთხელ მადლობა გამოხმაურებისთვის.

Iraklius
შენ რასაც იძახი ეგ ალბათ ხდება იდეალურ ზდპ-ს პირობებში, ამიტომაც ღირს ნორმალური ბრენდის მოდელები 500+$, თავად ლულის დასატენი პორტიც უნდა იყოს ცილინდრული ფორმისა რომ მოახდინოს გასროლა გარკვეული წნევის დაგროვების შემდეგ, ანუ მოსდეს ტყვიის "გაწურვა", მარა რეალობა სულ სხვა გვაქვს.
ამის მიზეზი
N1 რადგან წნევის წარმოქმნა ხდება ზამბარის მეშვეობით, ხოლო ზამბარა არის მეტალის რომელსაც აქვს ერთი ძალიან ცუდითვისება, "დაღლა" ანუ რაღაც რაოდენობის გასროლის შემდეგ ზდპ-ს გასროლის სიჩქარე ეცემა დაბლა, ეს არ ხდება ერთ დღეს, ეს ხდება ნელ-ნელა ეტაპობრივად, ანუ ხვდები ხო რასაც ვიძახი.
N2 იაფიან ზდპ-ებში ეს საერთოდ არაა გათვლილი, მაგალითად ჩემი ყოფილი გამო ბიგ ქეთი, მას იმხელა ვიბრაცია ქონდა, იმხელა, რომ საერთოდ აზრი არ ქონდა სროლას, თავისი რაღაც დაბლ გოლდი ტყვიით 360მ/წმ-ს ანვითარებდა როგორც მახსოვს, და არქონდა მნიშვნელობა ცარიელს ისვროდი თუ დატენილს ვიბრაცია ერთნაირი იყო (მანჟეტი იყო იდეალური, ანუ სხვა რამეს ამ ვიბრაციას ვერ დავაბრალებთ). ესეიგი დასკვნა იაფიან შაშხანებზე შენსმიერ ხსენებული წესი არ მოქმედებს.
N3 ნუ მართალია საერთოდ 1 ტყვია უნდა აირჩიო და იმით ისროლო, მარა ხანდახან ეგრე არ ხდება. ამიტომაც რბილი ტყვიაები უნდა ამოაგდო ძვირიან ზდპ-ს არსებობიდან.
N4 თუ გინდა რომ ამ წესმა იმუშავოს (თუ არის საერთოდ ეგეთი) ესეიგი უნდა იყიდო ძვირიანი შაშხანა და პერიოდულად უნდა უცვალო რამოდენიმე დეტალი, რომლის შოვნაც აქ წარმოუდგენელია. თუარადა ამ წესის თანახმად ერთ დღეს უბრალოდ საერთოდ აღარ გაისვრის ტყვიას

თუმცა მე მაინც არვარ დარწმუნებული, რომ ყველა ძვირიან შაშხანაზე იქნება ეგეთი გათვლა, და თუ არის, იქნება გარკვეულ ტყვიებზე გათვლილი და ასევე ექნება რემონტის ვადა (გასროლების რაოდენობა, როგორც ახალ მანქანაზე ყოველი 10 000-ის შემდეგ უნდა გამოცვალო ეს, ეს, ეს და ეს რომ მანქანამ იმუშავოს იდეალურად), ერთი რომელ ფორუმელს აქვს ეგეთი შაშხანა?? რომელს გაქვთ HW-ს ზდპ, ან დიანას ნაწარმი?? ამიტომაც აღარ ვიყიდი ზ.დ.პ-ს იმიტო, რომ 500+$-ის გადამხდელი მე არვარ და 200$-იანი არ გამომადგა, მითუმეტეს pcp-ს შემდეგ.

Iraklius

Iraklius

ნუ შემდგომისთვის გაითვალისწინე, საყრდები პენოპლასტისგან მაგარი უაზრობაა, საჭიროა მეშოკები, ქვიშით ან ხორბლით გავსებული.


ირა, თხოვნა მექნება თეორიებს ნუ დაყრი, კი ვიცით რომ PCP 3000-მდე იტენება, მაგრამ აშკარად არასწორე წარმოდგენა გაქვს საერთოდ გასროლაზე, შენ რა გგონია მარადიორი რომ ისვრის თითო ტყვიას სწორედ 3000 PSI-ით ისვრის? და მაშინ რედუქტორიან მაღალი დონის თოფებზე რა ვთქვათ იმათ რომ 80 ატმოსფეროდან 150 ატმოსფერომდე აქვთ დარეგულირებული იქ რა ვქნათ, თან 150 არის 5.5-იან კალიბრში, 4.5-იანში არავინ არ არის 120-ის ზემოთ.

დისკოს რაღა ვუყოთ რომელიც 2000PSI-დან იწყებს სროლას? და ნელნელა ეცემა წნევა ყოველ გასროლაზე, (სხვათაშორის 2000PSI არის 136 ატმოსფერო), ბოლოს 1000PSI-ზე ისვრის რამდენიმე ტყვიას ანუ 68 ატმოსფეროთი, მაგრამ მაინც უკაკუნებს იგივე სიჩქარით.

მოკლედ ცრუ წარმოდგენა რომ არ გქონდეს, PCP-ში გასროლა არა მხოლოდ წნებვის ხარჯზე ხდება არამედ ჰაერის მოცულობის პორციის ხარჯზე. ანუ უხეშას იხარჯება თითო გასროლაზე 8-9 კუბური სანტიმეტრი შეკუმშული ჰაერი, ანუ საშუალო გამოვიყვანოთ და ვთქვათ რომ 120 ატმოსფეროს წნევით მიეწოდება ჰაერი, ანუ თითო გასროლაზე PCP ხარჯავს 8 კუბურ სანტიმეტრს გამრავლებულს 120-ზე, ანუ 960 კუბური სანტიმეტრი ჩვეულებრივი მოცულობის ჰაერი იხარჯება. უხეშად რომ ვტქვთ 1 ლიტრა.

ახლა მითხარი რომელი ზ.დ.პ-ს ცილინდრში არის 1 ლიტრის მოცულობის ადგილი???? არ არსებობს ეგეთი რამ, თან აქ მოყვანილი 8 კუბი მაგარი ეკონომიური ვარიანტია, რეალში ეს არის 10-12 კუბი, და ექსტრემალურ იარაღში 15 კუბამდე ადიან. ახლა დათვალე რამდენი გამოდის!!!!

რაც შეეხება გასროლის წინ ზ.დ.პ-ში 2000PSI-ს წარმოქმნას.... მეეჭვება მწარედ, პლიუს დაამატე მოცულობის სიმცირე, ამის ხარჯზეა რომ ზ.დ.პ ყოველთვის აგებს შესაბამისი სიძლიერის PCp-სთან.



ცდები, ცდები, ცდები, აქ სადღაც იყო ვიდეო ზ.დ.პ-ს გასროლაზე, დგუში რომ ჩერდება თოფს სიარული ეწყება იმის დედა ვატირე, სხვატაშორის იმ ვიდეოზე ჩანდა რომ ტყვია უფრო ადრე ტოვებდა ლულას.



არა კაცო საწყენი რა არის რაც გინდა ის თქვი პროსტა მაგარ მცდარ რაღაცეებს იძახი და ისეთი დაჟინებით ამტკიცებ რომ მაგას მხოლოდ იმის მერე უარყობ როდესაც 2-3 თოფს გადაჭრი, კლაპნებს დაუყენებ და რავიცი კიდევ რაიმეს სანამ არ მოუწყობ.


არანაირად არაფერი არ უნდა თქვა, უბრალოდ უნდა წაიკითხო, მანდ წერია რომ ეგ ფლეშ ანიმაცია დგუშის და თოფის რეკოილს აღწერს და არა ტყვიის ლულაში მოძრაობის დაწყებას. კაროჩე მაგ ვიდეოვე უარყოფს შენს თეორიას. ტყვიამ მაშინ რომ დაიწყოს მოძრაობა როდესაც დგუში წინა პოზიციაშია რეკოილის გამო შანსი არაა რაიმეს გაარტყა თან იმ კლასის ძლიერი პნევმოთი რომელიც შენ გიჭირავს ხელში. ნუ დამიმტკიცებ იამს რომ მაგხელა ზამბარაში აკუმულირებულ ენერგიას ხელით გააჩერებ, ვერცერთი ადამიანი მაგას ვერ შესძლებს ვერცერთ პოზაში.

ნიკლედ დიდად მიხარია რომ აქტიურად ჩაერთე ყველა თემაში, მაგრამ ძალიან, ძალიან ბევრი წასაკითხი და გამოსაცდელი გაქვს მანამდე სანამ ახალ ტეორიებს ან ახალ 100%-იან იდეებს დაუმტკიცებ არა აქაურ ფორუმელებს არამედ მტელს მსოფლიოს და ფიზიკას.

კაროცე ახლა სახლში არ ვარ, რომ მივალ დავაგდებ გერმანელების წიგს რომელშიც აღწერილია პნევმატიკა ტავიდან ბოლოლომდე, ნათარგმნია რუსულზე, ჯერ ეგ გადაიკითხე და მერე ჩავუჯდეთ და ყველაფერი ერთად განვიხილოთ რა შეიძლბა და რა არა.

აუ აქ რა სჯა-ბაასი ყოფილა....

მაშინ მეც ვიტყვი ჩემსას: ზ.დ.პ.-ში ლულის სიმოკლეზეა დამოკიდებული მისი სიზუსტე, თუნდაც მაგიტომ იგივე ეარ-არმს პროსპორტს აქვს საკმაოდ მოკლე ლულა, 46 სმ მგონი თუ სადღაც მასე.
ასევე, ზ,.დ.პ.-ს სიზუსტე დიდადაა დამოკიდებული ჩაკეტვის ციკლზე, ანუ რაც უფრო იწელება დგუშის მოძრაობა დროში, მით უფრო მეტად გირტყავს და მით მეტად იხრება თავდაპირველი ტრაექტორიიდან ლულა... იმიტომაა, რომ ზ.დ.პ.-ს ტუნინგის დროს გადამლაშება არ ვარგა, თორემ სიმძლავრის ზედმეტად გაზრდით კლებულობს სიზუსტეც და ეს ყველაფერი სწორედ ჩემს მიერ წეღან აღნიშნული დგუშის მოძრაობის ციკლის ცვალებადობაზეა დამოკიდებული.....


და ბოლოს, ზ.დ.პ.-ს სიზუსტე 99,9% შემთხვევებში დამოკიდებულია მსროლელზე და სროლის ტექნიკაზე, და არავის გეწყინოთ, მარა პცპ-დან ზუსტი გასროლა გაცილებით ადვილია ვიდრე ზ.დ.პ.-დან, უფრო სწორედ, ზ.დ.პ.-ს შესაძლებლობების სრულად გამოყენება გაცილებით ძნელია, ვიდრე პცპ-სი, ტროცა საქმე სიზუსტეზე მიდგება....
ერთი კიდევ, მგონი არასწორია ზ.დ.პ.-ს შესაძლებლობებზე მსჯელობა 200 $ -იან გამოსთან ურთიერთობებზე დაყრდნობით....

ვისაც კიდევ ნაკლები გამოცდილება გაქვთ ზ.დ.პ.-თი სროლისა, იმათ მოუსმინეთ ვისაც ზ.დ.პ.-ს მეტი ცხოვრებაში არაფერი გაუსროლია... მაგალითად მე. მე კი შემიძლია თავი დავდო იმაზე, რომ არტირელიური სროლის ტექნიკა მართლა არაა სახუმარიო და ხელისწამოსაკრავი რამე....


P.S. რაც შეეხება ტყვიის მოძრაობის დაწყებას და დგუშის სიარულს, ასევე წნევას და ა.შ., ეგ დანამდვილებით არავინ არ იცის და არ შეუმოწმებია, ასე რომ ორივე მხარის მიერ გამოთქმული მოსაზრებები მაინც სუფთა წყლის თეორიაა, რომლის გატესტვაც ცოტა არ იყოს და ძნელი იქნება...

nihontoman

რატო?? 200$ ღირს დისკოც. მეორეცერთი ზდპ-ს უზუსტობა მარტო ვიბრაციაზე არაა დამოკიდებული, ასევე მნიშვნელოვანია სიჩქარის განმეობადობა გასროლიდან გასროლამდე, რაც უკვე ზდპ-ში პრაქტიკულად მიუღწეველია.


ტყვია იწყებს მოძრაობას მაშინ, როცა საჭირო რაოდენობი ჰაერი მიაწვება საჭირო წნევით, ეს უკანასკნელი კიდე სხვადასხვა შაშხანებზე დგუშის მოძრაობის სხვადასხვა მომენტში მიიღება. თუარადა ხომ ყველასათვის ფაქტია, რომ რუსულ იჟის პისტოლეტს სულ არ აქვს იგივე მაგნუმ კლასის პნევმოს სიჩქარე, მარა მაინც ისვრის და სხვათაშორის საკმაოდ წარმატებულადაც.

საინტერესოა ეს მოსაზრებები რაში უნდა გამოიყენოს მონადირე კაცმა? ვკითხულობ და ვერაფერი ვერგავიგე იმის გარდა რომ, გარკვეუ
ლი ვარიაციები არსებობს თოფის ჭერის და სროლის.ვეთანხმები მოსაზრებას რომ ყველამ საკუთარი თოფი უკეთუნდა შეისწავლოს რომ
ეფექტი სროლის დროს მეტი იყოს.რაცშეეხება ზამბარიან თოფებს ნიტროს ნუშევადარებთ. ეს ახალი სიტყვაა პნევმოსამყაროში,რომე
ზეც მუშაობს უამრავი მეცნირი.მარტო ის რადღირს რომ ტყეში იქნება მინდორში თუ სახლში,ნასოსით კაჩაობა არმოუწევს ზუსტი და ეფე
ქტური სროლის მოყვარულებს.ვისაც ამ უკანასკნელი ფრაზების რეალობაში ეჭვი გეპარებათ თქვენი პრობლემაა.ასერომ ნიტროა არც
მოძველებული ზამბარიანი ფილთა თოფია და არც კოსმოსური პცპ.ეს არის იდიალური ვარიაცია პცპსა და ზამბარიანის პნევმოს შორის.

ja_ja

იმდენ რამეზე მინდა ლაპარაკი რომ აღარ ვიცი საიდან დავიწყო

ნუ ერთი მინდა თავიდანვე გითხრა რომ დანამდვილებით და დაჟინებით მტკიცება, ძალიან დიდი შეცდომაა, მაგას პროფესიონალებიც არ აკეთებენ, რომლებსაც გურუებად თვლიან. მე ვამბობ იმას რაც წავიკითხე და რა აზრიც გამოვიტანე. ჭეშმარიტება მხოლოდ მსჯელობით შეიძლება გამოავლინო.

PCP-წნევა იქნება ეს თუ ტყვიის მოძრაობის დაწყების მომენტი, არ ვამბობ რომ უნივერსალურად ყველგან ერთნაირად ხდება. ეს რათქმაუნდა სისულელე იქნება. ზოგი PCP 3000PSI-მდე იტენება, ზოგიც ნაკლებად. ძირითადად ვსაუბრობ ხარისხიან და მოწინავე პნევმატიკაზე... PCP-ში ნამდვილად მოვიკოჭლებ, რადგან ჩემი ინტერესი უფრო ზ.დ.პ არის, მაგრამ ყველა ზამბარიანი რო წააგებს PCP-სთან ეგ ცხადია, რადგან ჰაერის უფრო მცირე მოცულობას ამუშავებს. პრინციპში როგორც მე ვიცი (შეიძლება ვცდებოდე) PCP-ს ძალის რეგულირებაც შეიძლება.

http://www.arld1.com/pistonpelletdynamics.html

გთხოვ ამ ლინკს შეხედო და მიხვდები საიდან მოვიტანე ტყვიის მოძრაობის დაწყების დრო და ასევე 2000PSI-ს ამბავი (სხვათაშორის საიტზე 2000-3000 PSI წერია). შეიძლება ამ საიტს შეცდომაში შევყავარ, არადა რატომღაც ბევრ უცხოურ ფორუმზე ამისამართებენ ხალხს ამ საიტისკენ.
ეს ლინკი ზუსტად ფოკუსირებულია გასროლიდან პირველ 8 მილიწამზე ანუ იმ დროზე სანამ ტყვია არ დატოვებს ლულას.

ნახე აბა ლინკი და გამომეხმაურე, მეც რათქმაუნდა მაინტერესებს ამ ინფორმაციის სისწორე. არ მინდა კიდევ ერთხელ იფიქროთ რომ რაღაც გაუტესტავ და უაზრო თეორიებს ვთესავ, ეგეთი რამეები მე თვიტონ არ მიყვარს და მითუმეტეს არ მსიამოვნებს როდესაც მაბრალებენ.

ვერ იტყვი, რომ ყველა ზდპ-ში დგუში მანძილის 90%-ს გადის, სანამ ტყვია მოძრაობას დაიწყებს.

ტყვიას გარკვეული ოდენობის ჰაერი სჭირდება, რომ მოძრაობა დაიწყოს, იმის მერე რაც ჰაერი და წნევა მიიღება, აჩქარებაში მიეხმარება.

ანუ, შეიძლება ვთქვათ, სიტყვაზე, გამოს დგუში მანძილის 80%-ს გადიოდეს, სანამ ტყვიას მოძრაობას დააწყებინებდეს, მაგრამ ნიტროს დგუში იგივეს 60% მანძილზე აკეთებდეს ყოველ ზდპ-ში ეგ მანძილი განსხვავებული იქნება


ის, რაც მაგ ვიდეოშია, არის საპრეზენტაციო ანიმაცია და არა აქსიომა, რაც ყველა იარაღისთვის უნივერსალური და იდენტური იქნება.

Power_VANO

გეთანხმები და პროცენტაჟზე ვაჭრობას არ ვაპირებ ნამდვილად. უბრალოდ იმ ინფორმაციიდან რომელიც მოვიპოვე დომინირებს აზრი იმაზე რომ სანამ ტყვია ლულას დატოვებს, დგუშს უმეტესი ვიბრაცია დაგაცემული აქვს მთელს სისტემაზე. ესეც მხოლოდ იმის ილუსტრირებისთვის მჭირდებოდა თუ რატომ არის Artillery Hold გამართლებული და რა თეორია დევს მის უკან. მიხარია რომ nihontoman-მა იცის რაზე მიდის საუბარი. სულ მინიმუმ ძალიან გამიხარდება თუ სხვებიც ცდიან ამას თავისი ზ.დ.პ.-თი და შედეგებს გაგვიმხელენ.
რაც სხვა თემებს შეეხება რომლებიც წარმოიშვა: მაგალითად ზ.დ.პ-ს სროლის ციკლი, და რა როდის ხდება, ძალიან მაინტერესებს ის ლიტერატურა თუ ინფორმაციის წყარო რომელსაც თქვენ იყენებთ. ჩემს წყაროებს მე გიმხელთ, ახლა უკვე იცით საიდან მოვიტანე ეს სვლის 90% და 2000 PSI (ეს ინფორმაცია მხოლოდ 1 საიტზე დაყრდნობით არ მიმიღია და გამოქვეყნებული იყო ზოგადად სპრინგერების შესახებ). თქვენი წყაროებიც მაინტერესებს. ბოდიშს გიხდით, შეიძლება ჩაციებასავით გამომდის, უბრალოდ ჩემთვის საინტერესო თემებზე ყოველთვის მინდა რომ მაქსიმალურად ინფორმირებული ვიყო.

Iraklius
მე უბრალოდ ფიზიკის კანონებიდან გამომდინარე დავწერე ჩემი პოსტი.

იმაში ცხადია, მართალი ხარ, რომ დგუშს გასავლელი მანძილის უმეტესი ნაწილი იქამდე უკვე გავლილი აქვს, სანამ ტყვია მოძრაობას დაიწყებს (ანუ ჰაერს ხომ უნდა შეკუმშვა და წინ მიწოდება). უბრალოდ, ზოგან ეგ მანძილი შეიძლება 60% იყოს, ზოგან 80 და ზოგან 90-იც.

Power_VANO

ზუსტად ფიზიკის კანონები განაპირობებენ გასროლის მსგავს ციკლს, ბოლო ანიმაციაში ჩანს თუ რამხელა ძალები მოქმედებენ, უბრალოდ ყველაფერი ძალიან ხანმოკლეა. რათქმაუნდა პროცენტებზე ნუ ვივაჭრებთ, ყველაფერი უნიკალურია ამ ცხოვრებაში, შეიძლება ერთი და იგივე მოდელის ორი ფიზიკური ერთეული ცოტა სხვანაირად ისვროდეს ერთმანეთისგან განსხვავებით.

Iraklius
აბსოლუტურად მართებულ თეორიას გვთავაზობ! გეთანხმები როგორც არტილერი ჰოლდის ასევე ტყვიის მოძრაობის თეორემაში!
საინტერესოა ხალხი რომლებსაც არცკი ქონია ზდპ რაზე საუბრობენ? საიდან უნდა იცოდეს პცპ-ს მფლობელმა ზდპ-ს კაპრიზები?
რათქმაუნდა წიგნებიდან და ფორუმებიდან. მაგრამ ყოველთვის ვამტკიცებ ერთ რამეს:პრაქტიკა თეორიაზე მეტს ნიშნავს.
მე პირადად დიდიხანია ვიყენებ თოფის ჭერის ზემოტხსენებულ მეთოდს.რაც ყველაზე საინტერესოა ეს არც წამიკითხავს არსად და არც
მინახავს.უბრალოდ პრაქტიკული გამოცდილებიდან მოვიდა ჯერკიდევ მასინ როცა დალოცვილი ფანტომი მქონდა.

თოფის დაჭერის მეთოდები არც მე წამიკითხავს და მგონი ეგ ყველამ თავისით ისწავლა მარა ერთი კითხვა მაქ რომ იძახი:
,, ხალხი რომლებსაც არცკი ქონია ზდპ რაზე საუბრობენ? საიდან უნდა იცოდეს პცპ-ს მფლობელმა ზდპ-ს კაპრიზები?'' ამას ვისზე გულისხმობ მათ ვისაც პცპ აქ? ეხხ ჩემო ფოქს დამიჯერე ესმით კი არა ამ საქმის ოსტატები არიან

ბოლომდე ხომ წაიკითხე რაც დავწერე? ჰოდა იმას ვამბობ რომ თუ რამოდენიმე ათასი ტყვია არგაისროლე,თუ არდაგიშლია ნაწილებად
ზდპ თუარგიწვალია წვრილმანებზე რაც ზდპ-ს ახლავს საიდან უნდა იცოდეთქო??? საიდან და წიგნებიდან და ინტერნეტ ფორუმიდან.
ასე არარის? ასე ასე. რაცშეეხება პროფესორებს რაც მეტი გვეყოლება ჩვენ პნევმო საახლობელოში მით უფრო კარგი.

foxi

ძალიან სცდები, თუ გგონია რომ ერთ დილით გავიღვიძე და pcp გამიჩნდა სადღაციდან.
პირველი ზდპ მეორე კლასში ვიყავი მამაჩემმა რომ მიყიდა, (რუსულებს სამწუხაროდ მოდელებით ვერ ვიცნობ, მარა "გლეხურად" აგიხსნით)
პირველი იყო იჟი რომელსაც ლულაზე არსებული სამიზნე მილში არ ქონდა მოთავსებული, პირველმა პნევმომ ცოტახანი გამიძლო, 1 კვირის მფლობელობის შემდეგ, გავიპარე სახლიდან ჩემი თოფით და ვლეწე მეზობლის ბავშვს, რომელიც თავისი აივნიდან მაბრაზებდა, საბედნიეროდ გავარტყი მხარში და არა სახეში როგორც ვუმიზნებდი , სამსახურიდამ მოსულმა მამაჩემმა მუხლზე გადაიმტვრია ჩემი თოფი შემდეგ 2 წელი მხოლოდ ოცნება მქონდა,
მერე გადაუარა და მიყიდა Pისტოლეტი, მარა ის მალე გამიტყდა, გადამტენი ტიხარი გატყდა, ლულის ქვემოდან რომაა.
მოკლედ მეორე მიყიდა, მერე მისმა მძღოლმა ძველი მექანიკურქარხანაში წაიღო და უკვე 2 ცალი მქონდა, მერე არარ მახსოვს, იმიტო რომ დაემატა თოფი
ლულაზე რომ სამიზნე მილშია ისეთი, ის თოფი კიდევ არსებობს სოფელში, ნათლული დაბოდიალობს. შემდეგ მქონდა ჰაცანი, შემდეგ გამო (მგონი ყველა ვახსენე) და კიდევ მულტიკომპრესიული ქროსმანის ფიშტო. და კიდევ 2 pcp. ასე რომ მშვენივრად ვიცი რაცაა ზდპ დაჟე ნამეტნავად კარგადაც, საკუთარი ხელით ვჭრიდიხოლმე იჟზე დგუშს და ვაწრთობდი მის ზამბარებს

ნუ ზემოთ (თავში) რაზეც მიდის კამათი რომც დაშალო იმ მიზეზს ვერ გაიგებ, ანუ დგუშზე რომ იყო საუბარი ისე კი ზოგადად თუ არ დაშალე და ,,ჩახედე'' შიგნით რა ხილია და ა.შ არც გეცოდინება

foxi

ნუ ერთერთი ალბათ მე მოვიაზრები... ცდები მქონია, და კაიხნისწინ დავბრაკე, როდესაც ხელახლა 1.5 წლის წინ პნევმოს ყიდვა გადავწყვიტე განვიხილავდი ზ.დ.პ-ს და დიდი ხალისი არ მქონდა (პროსტა განს.გი-ზე იყო პირველი საუბარი შეჯიბრება ჩავატაროთო და მეთქი რაცხას დავიადებ და გავიხარებ მეთქი), მისი ჭირვეულობის გამო. გავოცდი როდესაც ჩემთვის ზეციური ტექნოლოგი აღმოვაჩინე PCP-ს სახით იმავე 1.5 წლის წინ, მოვსინჯე და ვაღიარე ერთხელ და სამუდამოდ. არ ვაპირებ არაფრის დიდებით ზ.დ.პ-ზე დაბრუნებას, არანაირი არტილერი ჰოლდის თუ სხვა დაჭერის ტექნოლოგიის გამო (მიუხედავად იმისა რომ ზ.დ.პ-ს აქვს ერთი უდიდესი პლიუსი PCP-სგან განსხვავებით, არავითარ შემთხვევაში არ დავუბრუნდები ზ.დ.პ-ს). ჩემთვსი ზ.დ.პ დასამარებულია.

მაქვს თუ არა ჩემი არჩევანის უფლება? იმედია მაქვს

P.S. ზ.დ.პ-ს ერთადერთი პლიუსი არის ავტონომიურობა, ანუ არ გჭირდება, არც ნასოსი, არც ბალონი და არ გეშინია რომ სადღაც გაგითავდება ჰაერის მარაგი. მიუხედავად იმისა რომ მიწევს ნასოსის, ან ბალონის ზურგზე თრევა, მირჩევნია ვათრიო და დაწყნარებული ვიყო.


P.S. p.s. რაც შეეეხება დაშლას და ჩაძრომას, თავფეხიანად ვარ ჩამძვრალი არა ერთ ზ.დ.პ-ში და არა ერთი ათასი ტყვია გამოსვრია. სხვათაშორის იყო დრო როდესაც ტყვიები არ იშოვებოდა და პლასტენილში არეული საფანტი, კენჭები, კურკები, ნაფოტები და საკუთარი ხელით ლურსმიდან გამოთლილი წვეტიანი ისრების კი მისვრია, მაგრამ პირადი ჩემი დამოკიდებულება ზ.დ.პ-სათ ერთხელ და სამუდამოდ შეიცვალა.



Iraklius
რაც შეეხება ამ სროლის ტექნოლოგიას, დიდ პატივს ვცემ ტომ გეილორდს, მაგრამ ვერავინ ვერ დამაჯერებს ვერანაირად რომ კლასიკურ ზ.დ.პ-ზე ხელიდან სროლისას რაიმე ნორმალურ შედეგზე შეიძლება იყოს საუბარი.

ნიტრო კი გადის ზ.დ.პ-ს კლასში, მაგრამ მაინც სხვა არის, და კიდევ, ნუ მიწყენ და


სანამ არ ვნახავ საკუთარი თვალით ვერ დავიჯერებ. 20 თეთრიანის დიამეტრი არის 25 მილიმეტრი, 80 მეტრზე 25 მილიმეტრიანი ჯგუფების გაკეთება ბევრ PCP-ს მოყვარულს არ შეუძლია, არა მარტო ადამიანს, არამედ თვითონ თოფსაც. არ მაქვს საუბარი მაღალი კლასის სპორტულ შაშხანებზე (Steyr, Walther), ნიტრო არანაირად არ განეკუთვნება მაღალი კლასის პნევმო თოფებს და ამიტომაც ძალიან მიჭირს.

შენ თუ ამ არტილერი ჰოლდიდან 25 მილიმეტრიან ჯგუფებს აკეთებ 75-80 მეტრზე, მაშინ მყარი საყრდენიდან და ქვიშის, ან ხორბლის მეშოკებით გააკეთებ 10 მილიმეტრიან ჯგუფებს იგივე დისტანციაზე.

ჰო მართლა სადაც ამხელა მიღწევაზეა საუბარი, დისტანცია, პოზიცია და თოფის შემდეგ აუცილებელი პირობაა გვითხრა რომელ ტყვიას იყენებდი, ეს დასამტკიცებლად კი არ მინდა, უბრალოდ როდესაც ასეთ რაღაცას ამბობ სხვა მსურველებს უნდა მისცე შანსი იგივე გაიმეორონ, ამისათვის მაქსიმალურად მთლიანი ინფო უნდა დადო, თორემ სხვა ხვალ დაჯდება იგივეს გაკეთებას დააპირებს და ვერ გააკეთებს, იმიტომ რომ ყველაფერი გაითვალისწინე და ტყვიები კი უცებ ხელთ რას ჰქონდა ის გამოიყენა.

კაროჩე ხვალ მგონი ვგეგმავთ გასვლას, თუ მოება თავი მომაქვს 22 მეტრი თოკი © და ჩემი ლაზერული მანძილმზომი, გადავზომოთ გინდა 75 გინდა 80 მეტრი და 5-5 ტყვიანი სერიებით (სტანდარტული სროლის ტექნოლოგიაა როდესაც ჯგუფებზე გვაქვს საუბარი) უნდა გააკეთო მაგ მანძილზე ნებისმიერი რაოდენობა ცდის მერე 25 მილიემტრიანი ჯგუფი იმისათვსი რომ მე დავიჯერო , ვატრაკებ არა

შეიძლება ნამეტანი ვაჭენებ, და მგონი მართლა ვაჭენებ, მაგრამ შენ თუ მაგი გააკეთე, შენ თუ მაგი გააკეთე... სალუქვაძე გასაგდები გვყავს და ოლიმპიურ ნაკრებში შენ უნდა ჩაგსვათ.

"დურუ ხუნჭუა შეაგინე! შეაგინე მე შენ გელაპარაკები!" © (რეკორდი)

არა jaj, არტილერი ჰოლდი არ იყო(მაგის ქვევით პოსტი ნახე, იქ მიწერია), მთლიანად გაჩერებულ Double Rested-ზეა საუბარი (უკან პენოპლასტისგან გაკეთებული დასადები და წინ კიდე 6 ძველი ნასკი სავსე ქვიშით) , მე არ ვიღებ ჩემ თავზე ამ ნასროლების სიზუსტეს, სუფთა ექსპერიმენტი იყო, რომლისთვისაც ძალიან ბევრი ვიჩალიჩე. ტყვიები იახლოებით 0.05 გრანი სიზუსტით იყო გადაწყობილი, ტყვია 14.3 გრანიანი Crosman Field Hunting, pointed, იუბკის და თავის გადასაზომათ მიკრომეტრი მამაჩემს ავახიე, მაინც არ სჭირდებოდა.
თვითონ ჩემს ნიტროს Extreme Spread 12 FPS ქონდა პირამიდის ტესტით, Standart Deviation სადღაც 3 fps. სანამ მაგ 5 გასროლიან სერიას ვისვროდი 50 ტყვია ტესტირებაში გავიდა. მანძილზე თავს ვერ დავდებ, შეიძლება 10მდე სხვაობა იყოს (აბსოლუტურ მაქსიმუმს ვიძახი). ეს სერია იმის სადემონსტრაციოთ გამოვიყენე რომ
1.პნევმატიკა სახუმარო არ არის, 1 რესტორანი შეწირა მაგ ამბავს ერთმა "პროფესორმა"
2. თუ გავითვალისწინებთ იმას რომ ზემოთაღნიშნული მეთოდით გამყარებულ თოფს ის შეუძლია გააკეთოს რაც უნდა (არტილერი ჰოლდის ძირითადი პრინციპი) და მე ვიბრაციის გავლენაში მინიმალურად ჩავერევი მაშინ შეგვიძლია ვივარაუდოთ (არაფერს ვამტკიცებ) რომ არტილერი ჰოლდი მართლაც რაღაც პოტენციალს ატარებს.

ვიცი მარაზმატიკივით ზედმეტობებში გადავედი ამდენი ჩალიჩით მაგრამ რავიცი, იქნება ჩემი საშველიც იყოს

შენ ვერ ხვდები რამდელა ბედნიერებაა ახლა ჩემთვის რო ვიღაცას რეალურად აინტერესებს/ესმის რასაც ვამბობ.

Iraklius

მიოცა ეხლაა :lol: კალიბრზე ხმამაღლა არ გკითხავ, და წვეტიანი ტყვია (pointed) ისროლე ???
ნუუ ეს ჩემთვის მართლა საკუთარი თვალითაა სანახავი

კარგია რომ არ მკითხავ მაგ ტყვიაში მეც მეპარებოდა ეჭვი, ვინაიდან ამბობენ რომ Domed ვარიანტთან შედარებით უფრო არაზუსტია. მაგრამ თვითონ წვეტიანს თუ შეხედავ მერე მიხვდები. უფრო ოდნავ წაგრძელებულ დიაბოლოს გავს ვიდრე სათლელით გათლილ ფანქარს. მემგონი 1-2 ცალი დამრჩა. სროლაში კიდე ჩემი დამსახურება არ არის ნამდვილად, აქ ნიტროს გამოცდა იყო და ნიძლავის მოგება.ხვალინდელზე რა ვთქვა მაგრამ შემდგომში აუცილებლად მინდა გავიმეოროთ, მანძილიც გავზომოთ და ყველაფერი დანარჩენიც. აბა რისთვის ვართ აქ?

მე არმიკვირს ეს ამბავი ვიცი რა ნიტროს შესაძლებლობა, არარის გასაკვირი უძრავ სამიზნიდან სერიოზული ჯგუფის გაკეთების.
თუმცა ეს ჯგუფების გაკეთება დიდად არმიტაცებს მზად ვარ ჩემი ნიტრო გამოვცადოთ ჯგუფურობაზე.

Iraklius

უკაცრავად რომელ კალიბრზეა საუბარი???? 0.22-ით 80 მეტრზე 25 მილიმეტრი?

რომელ ქვეყანას ვესაუბრები ამ მომენტში მართლა მაინტერესებს

ja_ja

ამაზე მართლა არ მიფიქრია :lol:

კარგით რააა კარგით რააა 80 მეტრზე ზ.დ.პ-თი 25 მილიმეტრიანი ჯგუფი? მესმის 70-80 მეტრში ზ.დ.პ-თი ყვავს გაარტყა ან ბოთლს მარა ჯგუფი თან 25 მილიმეტრიანი?
Iraklius ისე ეგეთ სერიოზულ ექსპერიმენტს თუ ატარებდი სად არის ფოტოები? დავიჯერო არ გადაუღე იმ სამიზნს სადაც 80 მეტრზე 25 მილიმეტრიანი ჯგუფი გააკეთე?

ja_ja

ყველაფერს ხმამაღლა ვერ იტყვი, ტყვიის წონიდან უნდა მიმხვდარიყავი
Der Rote Baron

სურათებს ნანახი ჯობია, მერე დაიწყება ნაჩალიჩარი არისო

ანუ მოკლედ ყველამ გინდათ მითხრათ რომ ასეთი რაღაცეები არ არსებობს?
http://i646.photobucket.com/albums/uu185/s...r1/IMG_0794.jpg
http://i646.photobucket.com/albums/uu185/s...r1/IMG_0795.jpg
ესენი კიდე 100 იარდზეა ნასროლი ანუ 91 მეტრზე დაწოლილი პოზიციიდან. double rest-ით მსგავსი ჯგუფის გამეორებაში რა სასწაულს ხედავთ მაგარი მაინტერესებს. ჩემს ნიტროს ჩემს გარდა რათქმაუნდა ვერავინ ნახავს, ორი თავი არ აქვს არავის. მაგრამ ფოკსიკას გავუზეთავ მაგის ნიტროს და გავიმეოროთ.
მასტმა ოპერის სცენაზე 2 წუთში 38 ხინკალი შეჭამა და თქვენ იძახით ნიტროთი ჯგუფი არ გამოვაო.

Iraklius

ნუ 100 მეტრზე ზ.დ.პ-დან ... სანამ არ ვნახავ არ დავიჯერებ.

ja_ja

ცუდი ისაა, რომ ვერც ნახავ

bazuka

ჰოო ეგ კატასტროფული პირობაა

ხოდა ჩვენ გავიმეოროთ მეთქი, გვათხოვოს ფოქსიკამ თავისი ნიტრო. ისე ნიტრო გისვრიათ? ჩემი აზრით მთლად ზ.დ.პ.-ს მახასიათებლები არ აქვს. ანუ ზამბარისგან განსხვავებით იმხელა ვიბრაცია არ არის, და ამ ვიბრაციასაც "დაშრაუდებული" ლულა საკმაოდ კარგად ახშობს. თქვენ როგორ ფიქრობთ? ოღონდ მეგობრულად, კამათის გარეშე თორე ღამე ცუდად მეძინა (არ ვღადაობ) მეთქი "სულიერ ძმებს" რამე ხო არ ვაწყენინე მეთქი. ჩვენც დავიწყოთ Long Range Shooting-ში ჩვენი სიტყვის თქმა, კაი PCP თუ ექნება ვინმეს უკეთესი შედეგებიც გვექნება უფრო დიდ მანძილებზე.

Iraklius

ნუ 100 მეტრზე მიშუტინგია და ზედიზედ ვხსნიდი პიმპონკის ბურთებს, ბორჯობის და კოკაკოლას პტასტმასის პრობკებს... ასე რომ 100 მეტრიანი დისტანცია დიდ არაფერია, 150 მოსინჯული მაქვს მარა არა ჯგუფებზე, უაზროდ ვისროდი, ხან ბოთლი, ხან ქვაბი, ხან ხე. 200-ზე ერთხელ მაქვს ნაცადი და მაშინ აშკარად არ ვიყავი მაგისთვის მზად.

მარა რას გულისხმობ უფრო კაი PCP-ში?? მაინც რომელს თვლი უფრო უკეთესად???

JAJ, შედარება არ გამიკეთებია. მე ვგულისხმოდ რომ თუ ვინმეს აქვს იმ დონის PCP რომლიდანაც რეალურია 100,150,200 და ა.შ. მეტრებზე ჩალიჩი, იქნება ვიჩალიჩოთ და მაქსიმუმი გავაკეთოთ რომ ადამიანური შეცდომის მომენტი ამოვაგდოთ ამ პროცესიდან. უბრალოდ მემგონი ვისაც პნევმატიკა აინტერესებს გულგრილი არ დარჩება 150 მეტრზე და უფრო მეტ მანძილზე გაკეთებული დოკუმენტირებული ჯგუფებით.

მაქვს იდეია მეგობრებო.ზ.დ.პ-ს და პ.ც.პ-ს მფლობრლრბმა მოვაწყოთ გასვლა და შევეჯიბროთ სანადირო ინტერესით.ოღონდ ოპტიკურ საშუალებებში იყოს თანასწორობა.იმიტომ,რომ ვფიქრობ ერდადერთი როთიც გვჯობიხართ პ.ც.პ-ს მპლობელები ეგ არის ოპტიკური სამიზნეები.სამაგიეროდ ჩვენ გვაქვს ის უპირატესობა(მონადირეებს),რომ ვისვრით ყოველთვის ხელიდან და არა ამერიკიდან ჩამოტანილი ლეიბ-ბალიშიდან

გკოცნით ყველა პ.ც.პ-ს მფლობელებს

iorama

მეტი ვერაფრით ხოო ??
უუუუ ჰუჰუჰუჰუჰუუუუუ


ძმებო pcpშნიკებო, გვიძაბავენ აიიი

Iraklius
14.3 გრანი? მოოიცა კაცო, ან PM-ში ან სადმე... საქართველოში ხარ? თუ კი, კაკ ეგ დიამეტრის სალამური ჩამოიტანე?

iorama

ბაზარი არაა, დაჟე შეგეძლო დღესაც წამოსულიყავი, მშვენიერი გასვლა გვქონდა.


ბაზარი არაა, ნადირობისას მაინც არავის სჭირდება დიდი ჯერადობა.


უპს რაცხა გავჭედე , იორამ, შე დღეს ნამდვილად უნდა წამოსულიყავი გასვლაზე, იმიტომ რომ ნორიკა_დრაგონი მოვწამლეთ პნევმოთი და მისი გადასარევი შემართება ზ.დ.პ-დან მგონი pcp-ზე გადაიხარა. ბევრი მიზეზის გამო და არა ოპტიკის გამო. ოპტიკა დამიჯერე მეასე ხარისხოვანია, თუ არ გჯერავს დაეკონტაქტე ნოტიკას და გეტყვის თავის პირად აშუშენიებს სანამ ჯერ კიდევ ცხელია მოგონებები.


ვაბვშეტა დრეს ჩვენც ვინადირეთ, ოხრად ამო-ები ჩამოვყარეთ, მაგრამ ბალიში, ლეიბი თუ სხვა ამერიკიდან ჩამოტანილი სიკეთე არ გამოგვიყენებია, რადგან ნადირობისას მაგას ვერ გამოიყენებ.

მგონი რაცხა უცხოპლანეტელებად გვთვლი აქაურები ვართ აქაურები... იგივე ტყვიებს ვისვრით და იგივე ჰაერს ვიყენებს სრილისთვის

იდეაში ზ.დ.პ მეც მიყვარს, მაგალითად დღეს მთელი დღეა იჟ-22-ს ვლოცავ, ასეთი უნდა იყოს მეთქი პნევმო , მართლა ვიძახოდი, პროსტა ეგაა რომ უკუცემა არა აქვს დამჯდარი ზამბარის გამო და მაგ პირობის გამოვე იოლია დატენვა.... მარა ვერაფერს ვერ გავარტყი ვისროლე 200-300 ტყვია და ხის მეტი ვერაფერს გავარტვი

აშკარად ცდები

Iraklius

წავიკითხე შენი პოსტები, და რატომღაც მაინცდამაინც კორეკტულობის და დასაბუთებულობის დეფიციტი იგრძნობა, არ მესმის, რაიმე ექსპერიმენტს დაარქვა სამეცნიერო დონის მოქმედება და ეს ყველაფერი დამამტკიცებელი ფაქტებით არ აღბეჭდო... რომ მერე შენი პირადი შეხედულებების მოშველიებით და სხვადსხვა ლინკებით არ ეცადო რაიმე კონკრეტულის დამტიკება... არ მესმის უბრალოდ

აქ ეგეთი მომენტები ბევრს გვქონდა.... თითქმის ყველა ინტერნეტით და ლიტერატურით არის განათლებული, მაგრამ როცა პრაკტიკულად დგები ამ თეორიების პირისპირ, ბევრჯერ გამაოგნებელ შედეგებს ღებულობ... ასე რომ შენი ასეთი აღფრთოვანება, მე დიდად არ მიკვირს... და არც ის გამიკვირდება მერე სხვანაირად რომ ამღერდე

ერთი წამიტაც არ იფიქრო, რომ ჩვენ მსგავსი საკამათო პოსტებით რამე გვწყინს, ჭეშმარიტება კამათში იბადება... გისურვებ ჭეშმარიტება შენც მალე შეგეცნოს

ხალხო, ხალხო, არიქა, რას გამოეკიდეთ ამ კაცს ყველაფერში...
გეთანხმებით, მართლაც საკმაოდ დაუჯერებლად ჟღერს ჯგუფების ამბავი, მარა თქვენ ერთი რაღაც გავიწყდებათ: ზ.დ.პ.-ს შესაძლებლობები მხოლოდ და მხოლოდ ადამიანური ფაქტორის გამორიცხვით ვლინდება, და თუ ამ კაცმა მოახერხა ამ ფაქტორის რამენაირად შემცირება, მაშინ აღარც ისეთი დაუჯერებელი არ ჩანს ეს ამბავი...

აი რაც შეეხება თეორიებს და მათ დასაბუთებას, აქ ერთ რამეს ვიტყვი: როგორც პცპ-შია საჭირო სროლის ტექნიკის გამომუ|შავება (სუნთქვა, კუნთების საჭირო დონეზე მოდუნება, ჩახმახის კონტროლი და ა.შ.) ისე საჭიროა ეს ყველაფერი ზ.დ.პ.-სათვისაც, უბრალოდ აქ კიდევ ერთი რამეა დასამუღამებელი, კერძოდ კი თოფის ისე დაჭერა, რომ გასროლიდან გასროლამდე ერთი და იგივე ზემოქმედებას ახდენდეს ტყვიის ტრაექტორიაზე გამომუშავებული ვიბრაცია და უკუცემა. სწორედ ესაა არტირელიური სროლის ტექნიკა, ვიცი რაც არის და მე მჯერა მისი, ოღონდ ბრმად კი არ მწამს, არა, ატონო, მე მისი მწამს რადგან მან შედეგები აჩვენა! აბა მაშინ ყველამ აიღეთ კაი მაგნუმ კლასის ზ.დ.პ.-ები ვისაც გაქვთ და ექსოპერიმენტი ჩაატარეთ, გამოიყენეთ ეს მეთოდი და ჯგუფები გააკე|თეთ, მერე კი უბრალოდ ისე ისროლეთ, როგორც პცპ-დან ისვრით და განსხვავებასაც დაინახავთ, ვაახ...

რა იყო ამდენი საკამათო აქ მაინც ვერ გავიგე (საუბარია არტილერიული სროლის ტექნიკის ეფექტურობაზე და არა ირაკლიუსის მიერ გაკეთებულ ჯგუფებზე)

მოკლედ ჯგუფების თემა რო მოვხსნათ მინდა გითხრათ ერთი რაღაცა:
სანამ თქვენ გასვლაზე იყავით მოვკიდე ხელი ნაცად მეტრიანს და ავედი იქ სადაც გავაკეთეთ ეს გასროლები. საუბარია მიტოვებულ კომუნისტრ საწყობზე თუ რაღაცა მსგავსზე. გადავზომე მანძილი ზემოთაღნიშნული მეტრიანით და აი შედეგებსც მოგახსენებთ:

როგორც ზემოთ პოსტებში ავღნიშნავდი მანძილი ზუსტად არ მქონდა გადაზომილი, ნავარაუდევი იყო მიახლოებით 3 კონსტრუქციული ბოძის გაშორებაზე, რომლებს შორის მანძილი მიახლოებით 25 მეტრი ვიანგარიშეთ. ყველა სკეპტიკოსისთვის თავის დახრით და ბოდიშის მოხდით ვიტყვი რომ ეს მანძილი რეალურად 20 მეტრი იყო (უფრო ზუსტად რომ გითხრათ 2 ზე 20 გადაიზომა და ერთზე 18, რა პრინციპით აშენებდნენ მაგრად მაინტერესებს ) ასე რომ ჯგუფი სადღაც 55 მეტრიდან იყო გაკეთებული. იმედია არ მიწყენთ, შეცდომას ვაღიარებ.
ისე 80 მეტრზეც ვცდი (იმედია თქვენთან ერთად) და შედეგებს შევხედოთ.

რათქმაუნდა ეს შემთხვევა სასროლადაც გამოვიყენე. წინა კვირას ჩამოვიდა 1000 ცალი Croman Premier Hollowpoint და მაინტერესებდა რას იზამდა. მოკლედ ეგ ტყვიები Crosman Premier კი არა Crosman MATXOVAR არის. ვიცი რომ Hollowpoint-ს სიზუსტე არ აქვს და ჯგუფებისთვის არ იყენებენ მაგრამ ასეთ რამეს არ მოველოდი ნამდვილად. ზოგი ტყვია ლამის ვარდება ლულაში, ზოგი კიდე ჩაქუჩით უნდა ჩატენო! სირცხვილი და თავის მოჭრა. 20 მეტრზე მაქსიმუმი რაც ვქენი 4 სანტიმეტრი იყო. მაგხელა ჯგუფს ლაგატკით ისვრიან სოფლელი ბავშვები ბლიად... 20 მეტრზე ჯგუფი ჩემთვის არის სულ მინიმუმ როდესაც ყველა ტყვია გვირილასავით ნახატს ქმნის. ეს ტყვიები გზააბნეული ვირივით დაბრიან! (ნუ აბა რას უნდა მოელოდე სხვადასხვა დიამეტრის ტყვიებისგან). და ყოველი მეათე სადღაც 10 სანტიმეტრით ქვევით ვარდებოდა. მოკლედ 200 ვისროლე სადღაც და დარჩენილებს რა ვუყო არ ვიცი. ყველაფერი ვცადე, მყარი დაჭერაც, არტილერულიც და ყველაფერიც. ნაგავია ბიძია ნაგავი.

კი თავისი ნაკლი აქვს რომ Hollowpoint არის, მაგრამ ამხელა უზუსტობა არ გამიგია დიამეტრში, ეს ტყვიები პირველად ვიყიდე და მემგონი ბოლიოჯერაც... ისევ JSB და მაგის ჯანი თორე არაა მეტი საშველი.



კი და დაჟე განბაჟება არ გადამიხდია, გამოეპარათ საბაჟოზე. გახსნეს, შეხედეს "იიი სათამაშოა ჯოოო" და ეგ იყო. Welcome to Georgia.


გურუდ არ მომაქვს თავი და მეეჭვება როდისმე გავხდე. აქ ზუსტად იმიტომ ვდებ ამ ყველაფერს რომ რეალურობა გამოშკარავდეს. რაც სხვანაირად ამღერებას შეეხება, ავმღერდები აბა სულელი ხომ არ ვარ ჭეშმარიტებაზე პრინციპულად თვალი დავხუჭო რახან მე არ ვარ მართალი. ისე ვიმე მარტო ჩემი პოსტის წაკითხვით თუ წყვეტს ვარგა თუ არა ეს ტექნიკა მაგრად ცდება. არ გჯერა? აიღე ხელში ზ.დ.პ., წადი და ისროლე. გჯერა? იგივე. სანამ არ გატესტავ მაინც ვერ გაიგებ. ზოგ პნევმოს ვაბშე არ ჭირდება ეგ ამბავი (თვითონ ახშობს ორმაგი დგუშის ან მცურავი ლულის მეშევობით), ზოგზე კი ამართლებს (ჩემს ნიტროს და მე მოგვიხდა). ასე რომ ამდენი ხმა რო დაგროვდა ზევით poll-ში იმედია ყველამ გატესტა და ისე გადაწყვიტა.