დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: მზა რეზერვუარი...
Georgian Airgunners Portal > პნევმატური იარაღი > რემონტი, აპგრეიდი, ტიუნინგი...
Jah
http://cgi.ebay.com/22-CI-Compressed-Air-T...S:B:SRCH:US:102

ეს არის "პეინტ-ბოლ"-ის მარკერის ბალონი... რედუქტორით!!!
სამუშაო წნევა 3000psi, after reduqtor წნევა 60 ატმოსფერო, მაგრამ უმარტივესად რეგულირდება - რაზეც ჩვენ გვინდა, ანუ 120-140 ატმ.
+ სატუმბი პორტი...
მოკლედ მზა რეზიკია!!!
რუსებს დიდიხანია აქვთ ამაზე საუბრი და ბევრს გამოყენებული აქვს უკვე ვირთხებზე და არა მარტო.
მოკლედ "სამადელკინებისთვის" მაგარი მისწრებაა.
იარაღის შექმნისას არის 2 უზარმაზარი სირთულე, ეს კოლოფი და რეზიკია, ამ ორს შორის რეზიკი ყველაზე კოსმოსურია...
ასე რომ უდიდეს პრობლემას ვიხსნით ამით.
მართალია, არ იქნება იარაღზე ისეთი ლამაზი როგორც კლასიკური რეზიკია, მაგრამ არც ზალიან მსიქანა არ არის...
მე მაგალითად 1-2 ცალს ავიღებდი...
parna
თან იაფიცაა smile.gif ......................
ja_ja
მდაა ფორმაა ნიტო, თორემ იდეა კაკრაზ ისაა რაც საჭიროა.

იდეაში კონდახში თუ რამენაირად ჩამალავ ნორმალური რაღაც გამოვა.
geojorjika
Jah
კარგია მადლობთ მეც ავიღებ ერთს , მაგრამე რთი პრობლემაა "პეიპალი" sad.gif საკმაოდ იაფია მე ვიცოდი ეგ რეზიკები მაგრამ ყველა მინიმუმ 90$-ი ღირდა თავის რედუქტორით რომელიც რეგულირებული იყო 800 PSI-ზე აი საიტსაც დავდებ სად იყიდებოდა http://www.wevopaintball.com/3000psitanks.html
Jah
ნუ ახლა მზა რეზიკი, და ტან რედუქტორით, 90 კი არა 120 $ რომც იყოს საჩუქარია smile.gif


ეს ვირთხა არის გაკეთებული ამ პეინტის მარკერის, რედუქტორის ბაზაზე... მართალია რეზიკის მილი სხვა აქვს ჩამოცმული, იმიტომ რომ თავისი ზედმეტად გრძელი იყო... მაგრამ დაახლოებით ასე გამოიყურება ამ რეზიკებიანი აპარატები wink.gif
ja_ja
geojorjika
ციტატა(giorgi @ 30th December 2009 - 09:53 AM) *
კარგია მადლობთ მეც ავიღებ ერთს , მაგრამე რთი პრობლემაა "პეიპალი"

ვოტ იმენნო sad.gif

Jah
ნუ ბალონი ერთია, მაგრამ მერე მაგ ვირთხისნაირი ექსცენტრიკის გამკეთებელი ვინაა???
ან ხომები რამიმე ვიცით რომ აქ ვსინჯოთ გაკეთება, ან თუნდაც საორიენტაციო ნახაზის გაკეთება რომ მერე ჩვენს დურაკ ტოკარებს აუხსნათ რა გვინდა???

მარა ყველაზე პრობლემატური მაინც გადახდა იქნება, თან აქ მოყვანილ სურათებზე ვირთხას აშკარად აქვს ამ ბალონის რედუქტორი, მაგრამ აი ტანი აშკარად რაღაც ცილინდრისგანაა და არა ბალონისგან.
geojorjika
ja_ja
აი მაგის ყველაზე კარგი გამოყენება wink.gif

Jah
ციტატა(giorgi @ 30th December 2009 - 09:53 AM) *
რთი პრობლემაა "პეიპალი"

ციტატა(ja_ja @ 30th December 2009 - 12:49 PM) *
ვოტ იმენნო

კი მაგრამ ი-მანი???

ციტატა(ja_ja @ 30th December 2009 - 12:49 PM) *
ნუ ბალონი ერთია, მაგრამ მერე მაგ ვირთხისნაირი ექსცენტრიკის გამკეთებელი ვინაა???
ან ხომები რამიმე ვიცით რომ აქ ვსინჯოთ გაკეთება, ან თუნდაც საორიენტაციო ნახაზის გაკეთება რომ მერე ჩვენს დურაკ ტოკარებს აუხსნათ რა გვინდა???

მარა ყველაზე პრობლემატური მაინც გადახდა იქნება, თან აქ მოყვანილ სურათებზე ვირთხას აშკარად აქვს ამ ბალონის რედუქტორი, მაგრამ აი ტანი აშკარად რაღაც ცილინდრისგანაა და არა ბალონისგან.

მე განა ვიგულისხმე რომ ეს რეზერვუარი ყველა პრობლემას გადაგვიწყვიტავს... უბრალოდ ეს ძალიან დიდი წინ სვლაა.
და ექსცენტრიკის გაკეთება არ არის აუცილებელი ზუსტად ასეთის რაც სურათებზეა, რამე მარტივი კონსტრუქცია ამოსაჩარხია, რისი გაკეთება ბევრად! რეალურია ვიდრე რეზერვუარის.
და ამ სურათებზე, როგორც ვიცი, იმიტომ ჩამოაცვეს სხვა მილი რედუქტორს, რომ "რადნოი" ბალონი ბევრად უფრო გრზელი იყო ვიდრე ის ამ აპარატს ჭირდებოდა... ანუ კომპაქტურობის გამო? თორემ ტავისუფლად გამოიყენება მთლიანად სბორში, ეს ბალონჩიკები wink.gif

პ.ს.
ექსცენტრიკი არ არის საჭირო, თუ არ იქნება ინტეგრირებული მოდერი, არამედ ჩვეულებრივს დააყენებ.
მაშინ უბრალოდ ბლოკი ამოსაჩარხია, რაშიც დაეჭირება რეზიკი, და ზედ დააჯდება კოლოფი... და ამ ბლოკში, მხოლოდ საბრძოლო კლაპანი იქნება და გადამშვების არხი, ანუ ესეც ბევრად მარტივია ექსცენტრიკთან შედარებით smile.gif
Jah
ციტატა(giorgi @ 30th December 2009 - 01:04 PM) *
აი მაგის ყველაზე კარგი გამოყენება

სხვათაშორის ხოოოო, ეს აპარატი ზედგამოჭრილია ამისთვის smile.gif
nihontoman
ციტატა
მდაა ფორმაა ნიტო, თორემ იდეა კაკრაზ ისაა რაც საჭიროა.

იდეაში კონდახში თუ რამენაირად ჩამალავ ნორმალური რაღაც გამოვა.

Read more: http://www.airgun.ge/forums/index.php?show...2#ixzz0bAPNNmmT
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial

რას ერჩით აბა თეობენებს როგორი რეზიკები აქვთ, გახსოვთ? მე ძაანაც მომწ0ონს./...
ja_ja
geojorjika
ციტატა(giorgi @ 30th December 2009 - 01:04 PM) *
აი მაგის ყველაზე კარგი გამოყენება

მე შეიძლება ვატრაკებ, მაგრამ აი ეგეთ დურაკობა კონსტრუქციებს ვერ ვიტან. რაღაც ჯღანი გამოდის. მთავარი არა მარტო ის არის რომ სადმე რაიმენაირად მიაერთო და რეზერვუარი გქონდეს ან მეტი მოცულობა, არამედ საუბარია ესტეთიკაზეც.

კონკრეტულად ეგეთი ფორმები ოხრად მინახია, კროსმანზეც, და ხელნაკეთებზეც, მაქსიმუმ შეიძლება ჩავუთვალო პირობნევნებას PCP-ს გაკეთების სწავლებაში რაღაც საფეხურად, მაგრამ არა გამოსაჩენ და მითუმეტეს გამოსაყენებელ იარაღად.

შეიძლება ზედმეტი მოთხოვნილებები მაქვს, მაგრამ საბჭოთა ლოთი ტოკარი ვანიას გაკეთებულ ტერაგერციან ფლოგენ პუტენ დეგაუსერს არ უნდა გავდეს იარაღი.

არც ფუტურისტული და არც კლასიკური ხედი არა აქვს, რაღაც საბავშვო თამაშს გავს.

მე PCP არასდროს გამიკეთებია, მაგრამ მიჩალიჩია და რკინის უგოლნიკიდან გამომითლია ამერიკელი ჯარისკაცების დანა, პლიუს მისი ტარი, გამომითლია ხისგან ორიგინალი ნაგანი, მუშაობდა ყველა მექანიზმი ორიგინალივით, ოღონდ რა თქმა უნდა ვერ ისროდა, იმიტომ რომ ხის იყო, გამიკეთებია გენრის ზატვორიმ ვინჩესტერის სრულად მოქმედი მექანიზმი, მაგრამ იმის გამო რომ ძნელი იყო გაკეთება, არასდროს რაღაც რუსი კულიბინივით არ გამიკეთებია ონკანის ნაწილებისგან არაფერი და არც პოლდიუმა ტრუბიდან biggrin.gif, იმიტომ რომ მკრეხელობად მიმაჩნია.

ნუ ეს ყველაფერი IMHO, ამიტომაც ვამბობ თუ კონდახში ჩამალვა მოხდება მისაღებია, თუ ისეთივე ფორმა იქნება როგორც JAH-ის მეირ დაგდებულ ვირთხაზეა, ეგეც მისაღებია, მიუხედავად იმისა რომ მანდაც გადახვევებია კლასიკური ფორმიდან, მაინც მისაღებ საზღვრებში დგას და სადღაც გვერდიდან შლანგებით რაღაც კისლაროდის ბალონი არ აქვს მიერთებული.
geojorjika
ja_ja
ეხლა გატრაკება მოეშვი რა ეს როგორია? biggrin.gif

ja_ja
geojorjika
ციტატა(giorgi @ 30th December 2009 - 05:16 PM) *
ეხლა გატრაკება მოეშვი რა ეს როგორია?

რა შუაშია გატრაკება და ეს ბოლო სურათი ჩემს დაწერილთან, ეს ასე თუ ისეკლასიკურ ფორმაში ზის და შეიხედება. ანას კონდახის ძირითად რაღაც წამონაზარდი არ აქვს რომელსეც კიდევ რაღაც გაუგებარი დეტალი იქნება მიერთებული.

ეს რაღაც 850-ია ტეობეტის ფორმაში biggrin.gif

აი აქ თუ ეგ ბალონი გამოიყენება, მშვენივრათაა დამალული ზედმეტი კომპონენტები, რომელიც ხედს აღარ აფუჭებს და თოფს სრულ ნორმალურ შესახედაობს უტოვებს, პირიქით ვიტყოდი რომ საკაიფოსაც კი ხდის!
tengo
მინდა გავაცოცხლო ეს თემა, პეინტბოლის ბალონებს ვათვალიერებდი და და მაგის გამოყენების სურვილი გამიჩნდა.
აბა ერთი ამას შეხედეთ ,გამოდგება თუ არა?
ჩემი არჩევანით ყველაზე მისაღები არის 12 ოზ, რომლის მოცულობა 0,355 ლიტრია და ზომებშიც არ არის მთლად დიდი, 9.25" X 2.5" ანუ 23 სმ სიგრძე და დიამეტრი 6 სმ -ზე ოდნავ მეტი. არის უფრო კოპაქტური 5 სმ -იანი დიამეტრის ,მაგრამ მოცულობა 0.266ლიტრია ( ოზ 9 ).
ყურადღებას შევაჩერებდი კიდევ ოზ 20-ზე და ოზ 24-ზე, რომელთა მოცულობა 0,592 და 0.800 ლიტრამდეა შესაბამისად, მაგრა დიამეტრში არის ცოტა უფრო დიდი, 26 სმ X 7.5 -ზე .
ჯორჯიკას მიერ დადებულ სურათს დავაკვირდი და ვიზუალურად ჩანს რომ ,რეზიკის დიამეტრი 5-6 სმ ის ფარგლებშია დაახლოებით.
ja_ja
tengo
არ გამოდგება თენგო დაივიწყე, ახლა სტატიას ნუ დამაწერინებ რატომ, თუ დამიჯერებ გეუბნები რომ არ გამოდგება თუ არა და ნორიკას გამოცდილება გვაქვს, ახტა დახტა იყიდა და ჩამოსული არ იყო ისე გაყიდა.

ჯორჯიკას მიერ რაც არის დადებული ის სულ სხვა ბალონია, ეგეთი ბალონები ცალკე იყიდება იგივე თეობენის, ტალონის, FX-ის, კიდევ რაცხა ინგლისური კომპანიაა.. ნორმალური ბალონი ძვირი ღირს ეგ არის Co2-ის ბალონები, პეინტბოლს სხვა მოთხოვნები აქვს, და ეგ ბალონები არ არის მაღალ წნევაზე გათვლილი.

ნუ მოკლედ რავიცი, რავარც გინდა მოიქეცი, მარა მე ვამბობ რომ ეგ ბალონი ნიტოა, ეგ ტიპა დისკოს პონტში თუ გინდა 2000-ზე კიდევ ჰააააა ისიც რავიცი საფრთხოა, ეგენი დაანგარიშებულია 70-100 ატმოსფეროზე, და დისკოს წნევა უკვე 136-ია, კაროჩე რავიცი შენ გადაწყვიტე.

რავა ფიქრობ იგივე აირფორს ტალონის ბალონი ლამის 200$ ღირს და შენ კიდევ 24$-იანით გინდა ეგ საქმე შეცვალო? ხომ ხვდები უკვე ფასი ნიტოს მიგითითებს, ლამის 10-მაგი განსხვავებაა smile.gif ნუ რავიცი, რავიცი...
tengo
ციტატა(ja_ja @ 11th January 2012 - 05:22 PM) *
არ გამოდგება თენგო დაივიწყე, ახლა სტატიას ნუ დამაწერინებ რატომ, თუ დამიჯერებ გეუბნები რომ არ გამოდგება თუ არა და ნორიკას გამოცდილება გვაქვს, ახტა დახტა იყიდა და ჩამოსული არ იყო ისე გაყიდა.

ჯაჯა, თუ არ გამოდგება და საშიშია ,ასეთი მეც არ მინდა. უმრავლესობას 3000პსი აწერია სამუშაო წნევა მგონი და რა მნიშვნელობა აქვს პეინტბოლზე იქნება თუ თუ სხვაგან ( თუ დატენილი იქნება 3000პსი-ზე).
ციტატა(ja_ja @ 11th January 2012 - 05:22 PM) *
ნუ მოკლედ რავიცი, რავარც გინდა მოიქეცი, მარა მე ვამბობ რომ ეგ ბალონი ნიტოა, ეგ ტიპა დისკოს პონტში თუ გინდა 2000-ზე კიდევ ჰააააა ისიც რავიცი საფრთხოა, ეგენი დაანგარიშებულია 70-100 ატმოსფეროზე, და დისკოს წნევა უკვე 136-ია, კაროჩე რავიცი შენ გადაწყვიტე.

დისკოსთვის არ მინდა, ვფიქრობდი ამის გამოყენებას როგორც რეზიკის, ხოლო ავთოს თავისი ბალონის გამოყენება რეზიკის დასატენად უნდოდა ხომ გახსოვს და იმიტომ გაყიდა.
ციტატა(ja_ja @ 11th January 2012 - 05:22 PM) *
რავა ფიქრობ იგივე აირფორს ტალონის ბალონი ლამის 200$ ღირს და შენ კიდევ 24$-იანით გინდა ეგ საქმე შეცვალო? ხომ ხვდები უკვე ფასი ნიტოს მიგითითებს, ლამის 10-მაგი განსხვავებაა ნუ რავიცი, რავიცი...

ტალონის ბალონი ხარისხით ჯობია, ალბათ გარანტიაც მეტი ექნება, ხოლო ეს ბალონი ყოველ 5 წელიწადში გასატესტი იქნება ან უნდა გადააგდო.
მთლად 24 $ -ში ვერ ჩაეტევი,პლიუს კიდევ რეგულატორი და ჯამში ალბათ 50-60$ დაჯდება.
მე ერთი მაინტერესებს მარტო, თუ ეს ბალონები 3000-ზე არის გათვლილი და მეც ამ წნევაზე რომ ვამუშავო ,რა იქნება საშიში?
ჯაჯა, აბა ერთი ამათაც გადახედე, რა უნდა დაემართოს დაშვებულ წნევაზე მუშაობისას ?
აგერ კიდევ
kaka8079
tengo
მიდი ცადე თუ გასკდა მოგვიყვები მერე biggrin.gif იმედია ყველა მიხვდება რომ ვხუმრობ და არანაირად არ მინდა ვინმეს მაღალი წნევის ბალონი რომ გაუსკდეს,ისა და თუ სამუშაო წნევა206 ბარი აქვს რატომ უნდა გასკდეს ამ წნევაზე?
tengo
ესეც ნახე
ამაზე ვფიქრობდი თავიდან, მაგრამ დიდია დიამეტრში.
tengo
ციტატა(kaka8079 @ Jan 11 2012, 07:30 PM) *
tengo
მიდი ცადე თუ გასკდა მოგვიყვები მერე biggrin.gif იმედია ყველა მიხვდება რომ ვხუმრობ და არანაირად არ მინდა ვინმეს მაღალი წნევის ბალონი რომ გაუსკდეს,ისა და თუ სამუშაო წნევა206 ბარი აქვს რატომ უნდა გასკდეს ამ წნევაზე?

რავიცი აბა, ცოს მაგივრად რომ ჰაერით დაიტენება ხომ არ იქნება რამე მიზეზი?
ისე კარგი რაღაცის გაკეთება შეიძლება, თანაც ამხელა მოცულობით, ისროლე და ისროლე.
kaka8079
ისა და co 200 ბარზე იტენება საერტოდ?
kaka8079
tengo
თუ მაინც და მაინც ეს ცეო გაწუხებს ა ბატონო ჰაერზე მომუშავე ბალონი ოღონდ ცოტა ძვირად. http://www.amazon.com/Ninja-Paintball-13ci...705&sr=8-46
tengo
ციტატა(kaka8079 @ Jan 11 2012, 07:48 PM) *
ისა და co 200 ბარზე იტენება საერტოდ?

არვიცი, ვერ გეტყვი. თუ ნაკლებ წნევაზე იტენება ,მაშინ 3000პსი რისი წნევაა.
ჩვენი ფიშტოები ხომ იტენება ცო-თი. და ბალონი რომ დაიტენოს ჰაერით რა მოუვა.

ციტატა(kaka8079 @ Jan 11 2012, 07:57 PM) *
tengo
თუ მაინც და მაინც ეს ცეო გაწუხებს ა ბატონო ჰაერზე მომუშავე ბალონი ოღონდ ცოტა ძვირად. http://www.amazon.com/Ninja-Paintball-13ci...705&sr=8-46

იგივე ბალონის ლინკი დავდევი ,მხოლოდ ებაიზე.
ფასიუ იმიტომაა მეტი რომ რეგყლიატორით არის ( რედუქტორით).

kaka8079
მოცულობა აქვს ამ ბალონს ცოტა 0.210ლიტრია, ხასანზე მეტი კიარის ისე.
ja_ja
tengo
თენგო მე ჩემი გითხარი და აწი შენ იცი biggrin.gif

ჩვენი თოფები რომ იტენება ერთითაც და მეორითაც იმაშია საქმე რომ გათვლილია მაღალზე და თი გინდა მაზარი არაა co2-ით დატენეო, მაგას წნევა ნაკლები სჭირდება.

თხევად მდგომარეობაში CO2 გადადის 60 ატმოსფეროზე და მაგ წნევაზე ინახება ბალონებში, ნუ ზაპაზად აქვს, 100 ატმოსფერო იმისათვის რომ ზაფხულის ტემპერატურას გაუძლოს, და ისიც მახსოვს 2 წლის წინ კალიფორნიაში პეინტბოლისტს სტაიანკაზე ეგეთი ბალონი რომ აუფეთქდა, უკანა მინასთან დადო და ცხელ ზაფხულში მოტრიალებულ სტაიანკაზე ეყენა მანქანა.... იმენნა მანქანას უკანა ნაწილი არ ჰქონდა...

ბევრი მინახია ამერიკაშკები მაგით რომ აკეთებენ თოფებს, მაგრამ 2000-ზე ჩერდებიან და ეგეც პატალოკია! თუ მაგ წნევაზე იმუშავებ ნუ კიდევ ჯანდაბას (მგონი ჯერ ამერიკაშკები არ მომკვდარაც smile.gif ), მარა CO2 ბალონი არაა გათვლილი 200 ბარზე, ნუ ეთამაშები ცხოვრებას, გადადი მაშინ კომპოზიტურ ბალონებზე 48 cu (48 კუბური ინჩი) რომ აწერია, აი ნორიკამ რომ დაითრია ისეთზე ოღონდ პატარაა მგონი 0.8 ლიტრაა ყელამდე გეყოფა.

გააკეთე რაიმე თოფი აირფორს ტალონის ვარიანტში რომ ბალონი უკნიდან მოაქციო და კონდახის ფუნქციას ასრულებდეს...

kaka8079
ციტატა(kaka8079 @ 11th January 2012 - 08:48 PM) *
ისა და co 200 ბარზე იტენება საერტოდ?

არ იტენება და არ აქვს მაგხელა სამუშაო წნევა, დავწერე 70-100 ბარი მეთქი მარა ხომ იცი კაცს რომ გამოკვლევის ჭია შეგიჩნდება გაჩერება შეუძლებელია, პროსტა ეგაა რომ ამ საქმეში ხიფათიც გვაქვს.
kaka8079
ja_ja
ხოო სანამ შენ დაწერდი გიო მეც ვიკიპედიის დახმარებიტ მოვიძიე ეგ ინფო თუმცა ტყვილა დავსვი ეგ კითხვა ისევ რომელიგაცა ჩვენგანიდან მახსოვდა ზუსტად ეგ ციფრები,მაგრამ მე ბოლოს ლინკი რომ დავაგდე ის ბალონი 206 ბარზე მუშაობს და რაც მტავარია დაჭიხნულ ჰაერზე და ეგ ურჩიე მეც თენგოს.
tengo
ციტატა(ja_ja @ 11th January 2012 - 09:58 PM) *
გადადი მაშინ კომპოზიტურ ბალონებზე 48 cu (48 კუბური ინჩი) რომ აწერია, აი ნორიკამ რომ დაითრია ისეთზე ოღონდ პატარაა მგონი 0.8 ლიტრაა ყელამდე გეყოფა.

ციტატა(kaka8079 @ 11th January 2012 - 07:57 PM) *
თუ მაინც და მაინც ეს ცეო გაწუხებს ა ბატონო ჰაერზე მომუშავე ბალონი ოღონდ ცოტა ძვირად. http://www.amazon.com/Ninja-Paintball-13ci...705&sr=8-46

46-იანი დიდია ჯაჯა, ხოლო 13-იანი კი პატარაა აკაკი.
აგერ ბევრი ძიების შემდეგ ვიპოვე 22-იანი, მოცულობითაც კარგია ,თითქმის 0.4 ლიტრამდეა. გაბარიტებშიც მშვენიერია 30სმX 6სმ-ზე.
მაგრამ ეხლა ეს საიტი ვინ იცის როგორია.
ვფიქრობ რომ ეს რეგულიატორი აუცილებლად დამჭირდება , მაგრამ რეზბა წავა თუ არა ის თქვი შენ.
ja_ja
tengo
ციტატა(tengo @ 13th January 2012 - 01:05 AM) *
მაგრამ ეხლა ეს საიტი ვინ იცის როგორია.

მე ნაღდად არ ვიცი, მარა წესით ნორმალური უნდა იყოს

ციტატა(tengo @ 13th January 2012 - 01:05 AM) *
მაგრამ რეზბა წავა თუ არა ის თქვი შენ.

ეგეც გაუგებარია, მოკლედ აარჩიე ისეთი შტუკები რაც თავსატეხია smile.gif
tengo
ja_ja
ციტატა(ja_ja @ 13th January 2012 - 12:10 AM) *
მოკლედ აარჩიე ისეთი შტუკები რაც თავსატეხია

რავქნა აბა , სხვა ზომები შენც კარგად იცი რომ არ წავა. ეს კი ზედგამოჭრილია მაგისთვის და მოცულობაც კარგი აქვს.
რავიცი, თავის რეგულატორს რომ დავაკვირდი, რაღაცა მოკლე ჩანს და ალბათ რეგულირებასაც ვერ გუკეთებ. ეტყობა ფიქსირებული 800-850პცი აქვს გამომავალი და ეს ჩვენთვის საკმარისი არ არის ხომ იცი. ამიტომ ეს რეგულიატორი ცალკე უნდა დავითრიო,სხვანაირად აზრი არააქვს მაგის ყიდვას მგონი.
tengo
მოკლედ ბევრი ვეძებე, მაგრამ სხვაგან მეტი ვერ ვნახე. გადავწყვიტე ამ საიტიდან ვსინჯო ყიდვა, ვნახოთ აბა რა გამოვა.
მინდა თქვენგან მივიღო რჩევა, კუპონის კოდეფთან დაკავშირებით, შეიძლება თუ არა ამისთვის კოდის პოვნა და გამოყენება?
Power_VANO
tengo
http://www.google.ge/#hl=ka&source=hp&...920&bih=985

თენგო, აი პირველ რამდენიმე შედეგს რომ გადახედო, კი დევს რაღაც-რაღაც კოდები, ბევრი არაფერია, მაგრამ იქნებ რომელიმემ იმუშავოს smile.gif
tengo
ციტატა(Power_VANO @ Jan 18 2012, 10:43 PM) *
tengo
http://www.google.ge/#hl=ka&source=hp&...920&bih=985

თენგო, აი პირველ რამდენიმე შედეგს რომ გადახედო, კი დევს რაღაც-რაღაც კოდები, ბევრი არაფერია, მაგრამ იქნებ რომელიმემ იმუშავოს smile.gif

ვანო მადლობა, უკვე გამოწერილი მაქვს,მაგრამ ჯერჯერობით საკრედიტოდან თანხა ბლოკირებულებშიუა და ვსინჯავ კოდების გამოყენებას იქნებ გამოვიდეს.

ეხლა ასეთი პრობლემა მაქვს ,იქნებ დამეხმაროთ რა უნდა მივწერო.
გამყიდველმა რებეკამ მომწერა წერილი და მიტხრა ,სამუშაო საათებში ამ და ამ ნომერზე დამირეკეო, სშენი შეკვეთის თაობაზეო.

მე რადგანაც ვერ დაველაპარაკებოდი, მივწერე რომ ყველა შეკითხვა წერილობით გამოეგზავნა. და მივიღე ასეთი წერილი, მოკლედ ვერ გავიგე ზუსტად რას მტხოვს და როგორ უდა მივწერო, საკრედიტო ბარათზე მეკიტხება და როგორ უნდა უპასუხო?

Lilia,( მეუღლის სახელზე მაქვს გამოწერილი)


This order is on hold and cannot be processed until we find out the following. We have a question regarding the credit card you used. Where was the card issued? What state? Where was the order placed via online? What state?
koknar
tengo
ყველაფერი აინტერესებს, როდისაა გაცემული ბარათი და რომელ შტატში (ალბათ შტატი გონია geo) და ვაფშე როდის გამოიწერე და რომელი შტატინანო biggrin.gif biggrin.gif
tengo
ციტატა(koknar @ Jan 25 2012, 04:51 PM) *
tengo
ყველაფერი აინტერესებს, როდისაა გაცემული ბარათი და რომელ შტატში (ალბათ შტატი გონია geo) და ვაფშე როდის გამოიწერე და რომელი შტატინანო biggrin.gif biggrin.gif

კოკო, შეგიძლია ამ შეკითხვებს გასცე პასუხი ინგლისურად, რომ გაუგზავნო.

ალბათ ქარტულ ბარატებს არ ღებულობს. მაგრამ თანხა რატომ აქვს ბლოკირებული?
ja_ja
tengo
იმენნა შარში გახვევა გიყვარს რა smile.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

თარგმანი აზრობრივად შემდეგია:

This order is on hold and cannot be processed until we find out the following.

ეს დაკვეთა შეჩერებულია (ნუ hold-ს ასევე წერენ როდესაც საწყობში არ არის და გადადებულია სანამ მიიღებენ, მაგრამ ამ კონკრეტულ შემთხვევაში გულისხმობენ რომ ძალითაა გაჩერებული) და ვერ დამუშავდება მანამდე სანამ არ გავარკვევთ შემდეგს.

We have a question regarding the credit card you used.

ჩვენ გვაქვს კითხვები საკრედიტო ბარათის შესახებ რომელსაც იყენებთ.

Where was the card issued? What state?

სად იყო ბარათი გაცემული/დამზადებული? რომელ შტატში?

Where was the order placed via online? What state?

საიდან იყო განთავსებული ონლაინ დაკვეთა? რომელი შტატიდან?


მოკლედ ახლა აგიხსნი რა ხდება. აშკარად ეგ მაღაზია მხოლოდ ამერიკულ ბარათებს ამუშავებს, სხვა ქვეყნის ბარათებს არ იღებს, შენ რომ შეავსე განაცხადი, ნახეს რომ სხვა ქვეყნის IP-დან ხარ შესული მაგათთან, შეგყავს ბარათის ნომერი რომელიც აშკარად მაგათ ქვეყანაში არ ფიქსირდება, და ამასობაში აძლევ ამერიკულ მისამართს სად უნდა მიიტანონ ნივთი.

მოკლედ რომ ვთქვათ მაგათი გაგებით 100%-იანი ხაკერი გამოგიჭირეს, რომელაც სხვა ქვეყნის ბარათი ვიღაცისგან მოიპარა და ახლა ფულის გათეთრებას ცდილობს მაგათი მეშვეობით biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif გასაკვირი კაცი ხარ როგორ ახერხებ ხოლმე ეგეთ შარში გახვევას smile.gif და რაც მთავარია რა გინდოდა წვენებში biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif, კუპონებმა ჩაგითრია და 5-6$-ის ეკონომიის გამო შარში ყოფ თავს smile.gif

მოკელდ ახლა მაგათ რომ მიწერო საქართვეო სხვა ქვეყანაა და ისა და ესაო, ბოლოს მოიწერებიან საერთაშორისო ბარათებს არ ვამუშავებთო, ამიტომაც მინი რჩევას მოგცემ თუ მიიღებ რა თქმა უნდა:

1) დააქანსელებინე მაგათ ორდერი (მიწერე Please cancel my order, I'll try to buy this product from other seller, for example I'll try to buy it on amazon.com), დაბლოკილი თანხა ანგარიშზე დაბრუნდება 10-დან 30 დღის განმავლობაში
2) დაიკიდე და დაივიწყე ეგ საიტი, მითუმეტეს ისეთი საქონლით რაც მანდ ნახე... ნუ ყრია რა... smile.gif
3) გადადი ადამიანურ უპრობლემო საიტზე კერძოდ კი amazon-ზე და აგერ გამზადებული ლინკი იყიდე ამაზონიდან, ზედმეტ კითხვებს არ გისვავენ, იღებენ ნებისმიერი ქვეყნის ბარათებს და... ნუ მოკელდ ახსნა იმედია საჭირო არაა.
4) დაიკიდე ეს კუპონობანა და ტილიანი ეკონომია, ნუ ახლა 50%-იან კუპონს ვერ ნახავ და 10%-იანი კუპონით ჰა-ჰა 5.5$-ის ეკონომიას აკეთებ და ამასობაში შარში ყოფ თავს, შეეშვი smile.gif, რაიმე დიდი თანხა მაინც იყოს biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif, მითუმეტეს ჩემი მოცემული ლინკით უკვე 2.95$-ის ეკონომია გააკეთე, ეგეც შენი 5 თუ 6%-იანი კუპონის ექვიალენტია smile.gif

შემდეგში გაითვალისწინე, ამ ფორუმზე უკვე ბევრი საიტი გვაქვს განხილული და უმეტესობა აქაურ ბარათებს არ აღიარებენ, ტყუილა შარში ნუ ეხვევი. ნუ ახლა ტრუსიკების და ფეხსაცმელების საიტებზე ნელნელა გაიჭრა კანალი, იმიტომ რომ ბევრი ჩვენებური შეუჩნდათ და ასევთქვათ კლიენტურა გაეზარდათ, მარა ჩვენი ინტერესების სფეროს ონლაინ მაღაზიები მაგაზე არ წამოვლენ, იმიტომ რომ გადახდის სისტემა აქვთ შესაცვლელი და შენი ან ჩემი 10 20 თუ გინდაც 200$-ის შეძენისთვის არ უღირთ სისტემის გადაკეთება.

კერძოდ გაითვალისწინე, რომ გადახდის სისტემაში ჩართვისას, მაღაზიას რამდენიმე პირობა წაეყენება:
1) ანგარიშზე თანხის დაბლოკვა საგარანტიო თანხის ვარიანტში, შიდა ბარათებისთვის პატარა თანხაა, საერთაშOრისოზე მეტია
2) პასუხისმგებლობა ბარათებზე, ლოკალურის გაკონტროლება შედარებთ იოლია და შეიძლება ტრანზაქციაზე პასუხისმგებლობა ბანკს დაეკისროს, საერთაშOრისოზე კი მაღაზიას შეტენიან, მაგალითად ელიტ ელექტრონიკს ჰქონდა ონლაინ მაღაზია და ერთი პერიოდი დახურეს, იმიტომ რომ სასტავი სომხეთში მოპარული ბარათებით ყიდულობდნენ მაგათთან რაღაცას. სანამ გაირკვა რომ მოპარულია სასტავი გაქრა, თანხა კი მაღაზიას შეეტენა smile.gif შენი და ჩემი გულისთვსი როგორ ფიქრობ ჩაიგდებს თავს საფრთხეში როდესაც ამერიკულ ბაზარზე ისედაც ათასებს შოულობს უპრობლემოდ.
3) ვირტუალური პოსის გაწერა, ანუ ყველა ბარათის ტიპზე და ლოკალურ თუ საერთაშOრისოზეცალკე პოსები უნდა გაიწეროს, რომელზეც ირიცხება თანხა და მერე მაგათ ერთიან ანგარიშზე გადადის... ისევ, გაყინული თანხები, საკომისიოები, და პასუხისმგებლობა... არ უღირთ smile.gif
4) კიდევ არის რამდენიმე საშარო პუნქტი, რომელიც არ მახსოვს, მაგრამ მაგ საქმეზე ვმუშაობდი და მე ვხვდებოდი მაღაზიების წარმოამდგენლებს, მაქვს მაგათი გადიდებული თვალები ნანახი და აკანკალებული მუხლები smile.gif, არანაკლები კანკალ თვალების გადმოკარკვლა ექნებათ ამერიკელებს. ძირიტადად მაგიტომაცაა უმეტესობა ამერიკული საიტი დღემდე დარეკე და ჩეკი გამოგვიგზავნეო რომ ამბობენ, არ უნდათ შარშI გახვევა და ერთი ამბავი, გამოცდილი აქვთ ტელეფონით დარეკვა და ჩეკის მეღება აღარ უნდათ თავის მტვრევა smile.gif
koknar
tengo
გინდა.. მიწერე რო ბილინგ ადრესი არი თქო საქართველო თქო, მარა შიპინგ ადრესი კიდო რაცხა ნიუჯერსი ან კიდე ვარესი. და ნუ ახურებ მაიტა ნასოსი თქო biggrin.gif biggrin.gif ბარათი ვალიდია და ყველაფერი რიგზეა თქო.
ja_ja
koknar
ციტატა(koka @ 25th January 2012 - 06:33 PM) *
და ნუ ახურებ მაიტა ნასოსი თქო ბარათი ვალიდია და ყველაფერი რიგზეა თქო.

არაა ეგრე მატტივად საქმე, ეგრე პირამიდს იმენაა შევუკინკილე smile.gif 2 თვე ვბომბავდი და ბოლოს დავაი წადი დაახვიე ნუ გაგვიტრაკე საქმეო smile.gif თუ ძალიან გინდა ბანკში წადი და გადმორიცხე ფულიო smile.gif იგივე იქნება მანდაც. აი პეიპალი ან რაიმე სხვა თუ აქვთ იმით შეიძLება გამოწერის ცდა, მაგრამ ბარათი მაგ შემთXვევაში არც კი განიხილება.
tengo
ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
იმენნა შარში გახვევა გიყვარს რა

ჯაჯა, არ მიყვარს ნამდვილად, უბრალოდ ესეთი ფორმის და მოცულობის სხვაგან არსად არ არის. რავიცი მე ვერ ვიპოვე.
ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
მოკლედ რომ ვთქვათ მაგათი გაგებით 100%-იანი ხაკერი გამოგიჭირეს

მგონი მაგას ფიქრობენ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
1) დააქანსელებინე მაგათ ორდერი (მიწერე Please cancel my order, I'll try to buy this product from other seller, for example I'll try to buy it on amazon.com), დაბლოკილი თანხა ანგარიშზე დაბრუნდება 10-დან 30 დღის განმავლობაში

ჯაჯა, ვერ მოვითმინე და გადამზიდავთან მივედი, მაინც ნივთი მქონდა გამოსატანი და მაგათ დავაწერიე პასუხი, მოკლეთ მივწერეთ რომ ბარათი ქარტულია და სად არის რეგისტრილრებული. ვნახოთ აბა რა პასუხი იქნება და მერე შენს რჩევას გავითვალისწინებ და დავაქანსელინებ ორდერს.

ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
2) დაიკიდე და დაივიწყე ეგ საიტი, მითუმეტეს ისეთი საქონლით რაც მანდ ნახე... ნუ ყრია რა...

ნეტავი შენ რომ ამბობ ისე იყოს.
ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
3) გადადი ადამიანურ უპრობლემო საიტზე კერძოდ კი amazon-ზე და აგერ გამზადებული ლინკი იყიდე ამაზონიდან, ზედმეტ კითხვებს არ გისვავენ, იღებენ ნებისმიერი ქვეყნის ბარათებს და... ნუ მოკელდ ახსნა იმედია საჭირო არაა.

სიამოვნებით გადავიდოდი,მაგრამ ეს გაცილებით პატარაა. ის დიდი მოცულობის რომაა და დიამეტრშიც პატარა რომ არის იმიტომ მინდა.
ციტატა(ja_ja @ 25th January 2012 - 05:20 PM) *
დაიკიდე ეს კუპონობანა და ტილიანი ეკონომია, ნუ ახლა 50%-იან კუპონს ვერ ნახავ და 10%-იანი კუპონით ჰა-ჰა 5.5$-ის ეკონომიას აკეთებ და ამასობაში შარში ყოფ თავს, შეეშვი , რაიმე დიდი თანხა მაინც იყოს , მითუმეტეს ჩემი მოცემული ლინკით უკვე 2.95$-ის ეკონომია გააკეთე, ეგეც შენი 5 თუ 6%-იანი კუპონის ექვიალენტია

ჯაჯა, კუპონის გამო არა ვარ შარში გახვეული, ჯერ მაგის გამოყენება არც მიცდია . დღევანდელი პრობლემის წინაშე რომ დავდექი და გავხსენი ეს თემა, მხოლოდ მაშინ ვნახე ვანოს მიერ შემოთავაზებული კუპონები.
ja_ja
tengo
ციტატა(tengo @ 25th January 2012 - 09:27 PM) *
სიამოვნებით გადავიდოდი,მაგრამ ეს გაცილებით პატარაა. ის დიდი მოცულობის რომაა და დიამეტრშიც პატარა რომ არის იმიტომ მინდა

ნუ ახლა შენ მაინცა და მაინც 300 თუ 400 კუბიკიანი გინდა და რა ვქნა smile.gif

კაი მოკლედ დაველოდოთ აბა რას მოიწერებიან smile.gif
Power_VANO
tengo
თენგო, ბილინგ ადრესში საქართველო არ მიგითითებია? მაგის გამო მოგდეს შარი დიდად სავარაუდოდ.
tengo
ციტატა(Power_VANO @ Jan 26 2012, 10:30 AM) *
tengo
თენგო, ბილინგ ადრესში საქართველო არ მიგითითებია? მაგის გამო მოგდეს შარი დიდად სავარაუდოდ.

არა გამორიცხული ვანო, ბილინგში იგივე მიუთითე რაც შიპინგში.
Power_VANO
tengo
აი მაგის გამო ახურებენ ზუსტად. ნახეს რომ ბილინგის მისამართი არ ემთხვევა ბარათის რეალურ მისამართს და მაგიტომ მოგდეს შარი. წესით უნდა მოგვარდეს მიმოწერით. უთხარი რომ შეგეშალა ბილინგის ადრესის მითითებისას და ბარათის რეალური წარმომავლობა ქართულია. smile.gif
tengo
ja_ja
Power_VANO
ეხლა გავხსენი ფოსტა და ასეთი წერილი დამხვდა:

We are sorry but we will not be able to fill this order for you. We are
only able to accept cards issued in the United States. This explains why
there was an issue when the card came through. The order is cancelled.

მოკლედ მხოლოდ ამერუკულ ბარათებს ვღებულობთო. ეს ყველაფერი კარგი მაგრამ აწი როგორ მოვიქცე, პეიპალით შეიძლება ,მაგრამ იმასაც ამერიკულს ხომ არ მოითხოვს ნეტავ.
თუ ისევ ვეცდები, ალბათ ჯობია რომ ჩემი და ჩემი მეუღლეს გვარები არ იყოს ფიქსირებული სადმე,ხომ?
tengo
ვინც ეძებს პოულობს, ხოდა ბევრი ძიების შედეგად ვნახე ასეთი საიტი სადაც იყიდება 22 კუბ. ინჩიანი ბალონი. ეს ტიპი ყველგან აგზავნის ამ და სხვა საქონელს, ცალ-ცალკეც ყიდის ბალონებს და რეგულიატორებს. ბალონის ფასი ნორმალურია 60 $, თანაც ამბობს რომ მაღალი სიმაგრის ალუმინისგან არისო დამზადებული ( 6061-ტ6 მარკის) და შემოწმებას არ ექვემდებარებაო. მაგრამ რეგულიატორების ფასი აქვს ძალიან გაბერილი 60-70$ . არადა ამის ყიდვა შეიძლება ცალკე ებაიზე 25$-ად და შიპინგიანად 100$-ის ფარგლებში გამოდის.
მაგრამ არის ერთი კითხვა: წავა თუ არა ეს რეგულიატორი ამ ბალონზე, მგონი უნდა წავიდეს, მაგრამ მაინც მინდა ვიკითხო ეს ბოლო განსხვავებული ციფრები და ასოები რას ნიშნავს?
1). THREAD SIZE: 5/8-18UNF-2B 2). Can fit most of your tanks with threads 5/8"-18UNF.Output threads size G1/2-14.
არის მეორე ვარიანტი ამ საიტიდან , 65$+10 შიპინგი ყველაფრიანად,ანუ ბალონი , რეგულიატორი, მანომეტრი და დამტენი პორტი.
ამ ვარიანტში დამატებით იქნება საჭირო საკონტროლო კლაპანი (5$) და რედუქტორის რეგულირება. საერთო ჯამში 80$ გამოდის, ვფიქრობ რომ მაინც პირველი ვარიანტი ჯობია, რადგანაც ბალონსაც არ ჭირდება ტესტირება, როგორც თვითონ ამბობს.
ja_ja
tengo
ციტატა(tengo @ 2nd February 2012 - 03:24 PM) *
და შემოწმებას არ ექვემდებარებაო

შეუძლებელია! ფოლადისგან რომ იყოს იმასაც სჭირდება შემოწმება! რას ქვია შემოწმება არ უნდა, მაგის პატიოსან სიტყავს ენდობი თუ რა ხდება?

რეზბებზე ვერაფერს გეტყვი, 1/8-ში ძლივს გავერკვიე 8 ნაირსახეობა ჰქონიათ და ერთი მეორეზე არ მიდის, ახლა ეს 5/8 კაცმა არ იცის რა არის. ჩემს დიდ ბალონზე ვეძებდი ეგრე ელიავაზე პლაშკას, რაც არ მივაზომეთ (მიუხედავად იმისა რომ აღმოაჩნდა ერთ 2 ნაირსახეობა 5/8 პლაშკა) არცერთი არ წავიდა. ბოლოს ინტერიდან გამოვიწერე ისიც არ წავიდა, გაიგე ახლა კონკრეტულად რომელი მიდის biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ja_ja
გავაფრენ მე ამათი ნაგიჟარი დედა ვატირე რა, ადამიანურად დაწერონ ხოლმე ბლინ. ასეთი უჯიშო აზომვითი სისტემა არ ვიცი სხვაგან გალაქტიკაში თუ არსებობს smile.gif

ახლა წავედი ვეძებ მეთქი რა არის ეს დედა არღნიანი 5/8, მოკლედ ვიკიპედიაში არის, მოცემული ზომები:

5/8" ეს არის გარე დიამეტრი რეზბის 22,911 მილიმეტრი, საშუალო ანუ შუალედური 21,749 მილიმეტრი, და ძირში, ანუ ნომინალი არის 20,587 მილიემტრი

იმდენი მაგათ არ აუდგეთ გვერდები biggrin.gif, ახლა მიდევს აქ ბალონი და ვზომავ მაგის რეზბებს (ნუ შაულედური არ ვიცი როგორ გავზომო, მაგრამ მაქსიმუმს და მინიმუმს ქე ვნახე), მაქსიმუმი გარეთა რეზბა არის 20.9 მილიმეტრი , მინიმალური შიდა რეზბა არის 17.81 მილიმეტრი biggrin.gif ჩაიფსავს კაცი.

კაი გავაგრძელე დალშე, ერთერთ სპრავოჩნიკში აღწერილია რომ ეს არის რეზბა რომლის გარე დიამეტრიც არის 0.625 დუიმი ანუ 15.88 მილიმეტრი.... მე ამათი გიჟი დედა ვატირე, რაფერ ზომავენ საერთოდ რამეს biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

მოკლედ არ ვიცი, მე პასს smile.gif მე რეალშიც ვზომე (აქაც და გამოვიწერე კიდევათაც პლაშკა), ანრეალშიც და პასუხი არ მაქვს smile.gif ნუ სუფთა თეორიულად მაგ კაცის საიტზევე თუ იყიდი ორივეს წესით უნდა წავიდეს ერთმანეთზე, მარა აი ბალონი რჩება დიდი კითხვის ნიშის ქვეშ თავისი ტესტირების საკითხით.

ხოლო თუ ბალონს მაგასთან იყიდი და რედუქტორს იბეიზე... ხრენ ივო ზნაიტ რას როგორ შეაერთებ, ან შეაერთენ ან ვერა...
tengo
ციტატა(ja_ja @ 2nd February 2012 - 02:49 PM) *
ბოლოს ინტერიდან გამოვიწერე ისიც არ წავიდა, გაიგე ახლა კონკრეტულად რომელი მიდის

ვახ,ვახ, აი თავსატეხი თუ გინდა biggrin.gif
ციტატა(ja_ja @ 2nd February 2012 - 02:49 PM) *
შეუძლებელია! ფოლადისგან რომ იყოს იმასაც სჭირდება შემოწმება! რას ქვია შემოწმება არ უნდა, მაგის პატიოსან სიტყავს ენდობი თუ რა ხდება?

რავიცი, აბა ჩვენი ფიშტოების რეზიკებს ხომ არ უნდა შემოწმება. მაგას 100%-ით ვერ ვენდობი, მაგრამ რაღაცას ალბათ ნიშნავს რასაც ამბობს.
ესეიგი გამოდის რომ 80$-იანს უნდა ვეჩალიჩო.

ციტატა(ja_ja @ 2nd February 2012 - 03:21 PM) *
ხოლო თუ ბალონს მაგასთან იყიდი და რედუქტორს იბეიზე... ხრენ ივო ზნაიტ რას როგორ შეაერთებ, ან შეაერთენ ან ვერა...

მაგაზე ვეჭვობ მეც, არადა ებაიზე მაგის მესამედი ღირს.

ja_ja
აი ესენი ხომ არ იცი რას ნიშნავს :2B G1/2-14. ბოლოში რომ წერია .
ja_ja
tengo
ციტატა(tengo @ 2nd February 2012 - 04:29 PM) *
აი ესენი ხომ არ იცი რას ნიშნავს :2B G1/2-14. ბოლოში რომ წერია .

არა კაცო რაის ვიცი, საერთოდ ამებნა რამსები. დალოცვილი მეტრული სისტემა რა, წესია სიტყვაზე M15 მორჩა იცი რომ გარე დიამეტრია 15 მილიმეტირ, ნუ მაქსიმუმ ძაფის ბიჯი ქინება გასარკვევი და ეგეც ადამიანურადაა, იქ 0,75, 1 მილიემტრი, 1,5 თუ 2 და ასე შედმეგ...
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.