დახმარება - ძებნა - წევრთა სია - კალენდარი
სრული ვერსია: დაზიანების კოეფიციენტი
Georgian Airgunners Portal > პნევმატური იარაღი > რჩევები, კითხვა-პასუხი...
koknar
http://www.airgunexpo.com/calc/calc_wchannel.cfm

შეგყავს: გრანი, სიჩქარე, კალიბრი, და გიჩვენებს რამდენით შევა ცოცხალ ხორცში. სასიკვდილოა თუ არა მიხვდები მერე biggrin.gif
Jah
ვაა, ამის გარდა მანდ ძალიან ბევრი საინტერესო კალკულატორია.
საინტერესო საიტია
ja_ja
koknar
უცაბედი შეხედვით მაგარია მაგრამ ოდნავ დაფიქრებისას სრული სისულელეა.

ტყვიის ტიპს ანუ ფორმას სად უთიტებ?? ექსპანსიურია, ბრონგამტანია თუ რა ტიპისაა???? მარტო წონა სიჩქარე არ უზღუნველყოფს შეღწევადობას, მანდ ვინც ეგ დაწერა მარტივი მათემატიკა გამოიყენა რომელიც ჯავა სკრიპტშია და მაგ გვერდის მიერ მოცემულ ინფოს ამსხვრებს ჩვენი პლასტენილის ტესტების შედეგები smile.gif
koknar
ხო მარა პლასტელინი და ხორცი განსხვავდება კონსისტენციით და კიდე პლასტელინი ტემპერატურის მიმართ არამდგრადია ანუ ტყვია რო ცხელდება იგი დნება და კარაქის პონტია. ხორცი სულ სხვაა განსაკუთრებით ჩალაღაჯი biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
cz80
ციტატა(ja_ja @ 10th June 2010 - 10:16 PM) *
ტყვიის ტიპს ანუ ფორმას სად უთიტებ?? ექსპანსიურია, ბრონგამტანია თუ რა ტიპისაა????

მართალია ეს კაცი smile.gif

უნდა იყოს მითითებული რომელ ტყვიაზეა საუბარი...
Davitus
koknar

ეგრე, თვითონ ხორცის მცნებაც არაერთგვაროვანია, სუკის ხორცს თუ გულისხმობ მარტო კიბატონო, მაგრამ სანამ ხორცამდე მიხვალ უამრავი რამ აქვს გასავლელი ტყვიას, მითუმეტეს რომელ ორგანიზმის ხორცზეა საუბარი ეგეც გასათვალისწინებელია, მოკლედ არანაირი კალკულატორი მანდ არ გამოდგება... ინტუიციით უნდა იცოდე biggrin.gif
ja_ja
koknar
ციტატა(koka @ 11th June 2010 - 01:31 AM) *
ხო მარა პლასტელინი და ხორცი განსხვავდება კონსისტენციით და კიდე პლასტელინი ტემპერატურის მიმართ არამდგრადია ანუ ტყვია რო ცხელდება იგი დნება და კარაქის პონტია

პლასტენილის ტესტებში მე ის ვიგულისხმე რომ ნათლად ჩანს სხვადასხვა ტყვია სხვადასხვა სიღრმეზე შედის სხეულში.

მაგალითად CP და BHP ერთი წონა ფორმისაა, იმ განსხვავებით რომ BHP-ს ღრმული აქვს თავზე. სიჩქარე გასროლისას ერთი და იგივეა, მაგრამ CP პლასტენილში შევიდა 13 სანტიემტრზე, ხოლო BHP კი სულ რაღაც 5 სანტიმეტრზე (თუ სწორად მახსოვს), მაგ კალკულატორის მიხედვით კი ერთნაირი წონისა და სიჩქარის ტყვია ყველა ხორცში შეაღწევს 6 დუიმზე და რაცხა მესედებზე, ანუ უხეშად 15.5 სანტიმეტრზერზეო. კაი დავიჯერებ CP-ს მიმართ, და BHP რაფრა გავნსაზღვროთ???? biggrin.gif

Davitus
ციტატა(Davitus @ 11th June 2010 - 03:53 AM) *
ეგრე, თვითონ ხორცის მცნებაც არაერთგვაროვანია, სუკის ხორცს თუ გულისხმობ მარტო კიბატონო, მაგრამ სანამ ხორცამდე მიხვალ უამრავი რამ აქვს გასავლელი ტყვიას, მითუმეტეს რომელ ორგანიზმის ხორცზეა საუბარი ეგეც გასათვალისწინებელია, მოკლედ არანაირი კალკულატორი მანდ არ გამოდგება...

100%-იან! smile.gif
Jah
ხალხნო რაღა გადაეკიდეთ ამ ხორცის კალკულატორს biggrin.gif biggrin.gif ;D

აგერ ნახეთ რამდენი კალკულატორია საინტერესო!!!

კალკს?

არა რა
რავა ყველა მონადირეა ამ ქვეყანაში...
ნუ თუ არავის აინტერესებს ოპტიმალური 0-ი?
ან ქარის ეფექტი

არა... იასნია ხორცი როგორ იხვრიტება ბევრად საინტერესოა new_russian.gif
koknar
მწვადის კალკულატორი გაასწორებს, შეგყავს ნაჭერის დასახელება, წონა, და გეტყვის რამდენი შამფური დაგჭირდება. (ჯაჯა იტყვის ეხლა შამფური სხვადასხვა ზომისაა და არ იქნება ეგ კალკულატორი სწორეო. რაშის დავეთანხმები სავსებით) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ja_ja
koknar
ციტატა(koka @ 11th June 2010 - 02:51 PM) *
ჯაჯა იტყვის ეხლა შამფური სხვადასხვა ზომისაა და არ იქნება ეგ კალკულატორი სწორეო. რაშის დავეთანხმები სავსებით

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ჯერ გაჩითე და შევამოწმოთ კომენტარები მერე biggrin.gif
bazuka
Jah
50 მეტრზე მცირე ნიავს, რამდენად შეუძლია მოახდინოს კორექტირება გადახრაში??
ამ ნიავების სიჩქარეების აზრზე არვარ smile.gif
cz80
Jah
ჯა, ეს ოპტიმალური 0 შეგიძლია დაწვრილებით მაგაზე დაწერო? ანუ მე სწორედ გავიგე თუ არა,ეგ მაინტერესებს smile.gif
ja_ja
bazuka
ციტატა(bazuka @ 11th June 2010 - 03:55 PM) *
50 მეტრზე მცირე ნიავს, რამდენად შეუძლია მოახდინოს კორექტირება გადახრაში??

არ არსებობს ცნება მცირე ნიავი, ეს არის სუფტა სალაპარაკო ტერმინი, როდესაც ბალისტიკაზეა საუბარი იქ უკვე მეტრ წამებით მიმდინარეობს ოპერირება. ეგრე ზიგიერთისთვის ჰაერის შემობერვა ზოგისთვის მცირე ნიავია და ზოგიერთისთვის საშინელი ქარბორბალა.
Jah
cz80
ოპტიმალური ნოლი,
ეს 0-ი იმ დისტანციაზე, რომელზეც შენი ოპტიკის დამაგრების სიმაღლიდან, ჯერადობიდან, და იარაღის ენერგიიდან გამომდინარე, ყველაზე მეტი მანძილების დიაპაზონი იქნება მოქცეული, მილდოტში, ანუ მინიმალურად ტრიალი რომ დაგცჰირდეს მხოლოდ ზეშორეულ მანძილებზე.

პს
ისე თქვენ თუ იცით როგორ გავაკეთოთ მისროლა 50 მეტრზე, როდესაც მანძილი გვაქვს მაქსიმუმ 16 მეტრი ? biggrin.gif
აბა მაგარი მონადირეები, თუ იცით ეს... biggrin.gif
cz80
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 03:32 PM) *
ისე თქვენ თუ იცით როგორ გავაკეთოთ მისროლა 50 მეტრზე, როდესაც მანძილი გვაქვს მაქსიმუმ 16 მეტრი ?
აბა მაგარი მონადირეები, თუ იცით ეს...

პირველ ნოლზე მივისვრი და ეგაა რა... ჩემ თოფს მაგალითად პირველი ნოლი 8 მეტრაზე აქვს smile.gif

ნუ ბალისტიკური კალკულატორის დახმარებით რა თქმა უნდა smile.gif

მგონი სწორე ვთქვი და არ ვატრაკებ biggrin.gif
Jah
ციტატა(bazuka @ 11th June 2010 - 02:55 PM) *
50 მეტრზე მცირე ნიავს, რამდენად შეუძლია მოახდინოს კორექტირება გადახრაში??
ამ ნიავების სიჩქარეების აზრზე არვარ

იცი გააჩნია რას ესვრი... როდესაც ბენჩრესტს ისვრი, ძალიან მაგარი გავლენა ტყვიაზე 2-3 მ\წ ქარს ექნება, და ეს არის ძააალიან პატარა ნიავზე ნიავი smile.gif
ანუ ნადირობისას, მნიშვნელოვანია ქარი 5 მ\წ დან ზემოდ.

მაგალითად როგორც მე გამიგია, 50 მეტრზე 5 მ/წ ქარი, ტყვიის სიჩქარეზე 275-280, 4.5-ში აძლევს 3-4 მმ-ს ცდომილებას 50 მეტრზე, ეს იდეალური ქარისთვის, ანუ როდესაც 5 მ/წ ქარი არის მთელ დისტანციაზე 50 მეტრის მანძილზე... და რეალურად როდესაც შეიძლება სულ მცირედ 5- ჯერქეთ ითამაშოს ქარმა 50 ის მანძილზე თან სხვადასხვა მიმართულებით, აი აქეთ უკვე "ნეპრედსკაზუემი" შედეგები არი
cz80
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 03:32 PM) *
ეს 0-ი იმ დისტანციაზე, რომელზეც შენი ოპტიკის დამაგრების სიმაღლიდან, ჯერადობიდან, და იარაღის ენერგიიდან გამომდინარე, ყველაზე მეტი მანძილების დიაპაზონი იქნება მოქცეული, მილდოტში, ანუ მინიმალურად ტრიალი რომ დაგცჰირდეს მხოლოდ ზეშორეულ მანძილებზე.

გიო, პო ბრატსკი...კიდე უფრო დაწვრილებით თუ შეიძლება...უფრო დავიბენი biggrin.gif
Jah
ციტატა(cz80 @ 11th June 2010 - 03:44 PM) *
პირველ ნოლზე მივისვრი და ეგაა რა... ჩემ თოფს მაგალითად პირველი ნოლი 8 მეტრაზე აქვს

მგონი სწორე ვთქვი და არ ვატრაკებ

რა სიჩქარით ისვრი?

8 მეტრი არის პირველი ნოლი
4.5, 250 მ\წ...
cz80
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 04:48 PM) *
რა სიჩქარით ისვრი?

8 მეტრი არის პირველი ნოლი
4.5, 250 მ\წ...

290 მ/წმ 10.5 გრანიანი...
ეგრე აჩვენებს ჩემი კალკულატორი...პახოდუ პრაქტიკაშიც ეგრეა იყო...ნუ პლუს მინუს ერთი მეტრი smile.gif... მე რაც ვცადე smile.gif
Jah
cz80
მაგდენი ქართული რო ვიცოდე რაღა მიჭირს biggrin.gif

აგერ ტექსტი და თუ ვინმე არ დაიზარებთ და გადათარგმნით, დავდოთ ცალკე ტემაში "რა არის ოპტიმმალური 0-ი"
აზრი როგორც გითხარი, მინიმუმ გასწორება რომ დაგჭირდეს ბარაბნებით, ანუ მაქსიმუმ პაპრავკების რომ შეგეძლოს მილ-დოტ ით გაკეთება, მარა დაწვრილებით აი biggrin.gif :


Want to get maximum usefulness out of your airgun with minimum aiming hassle? Here's a concept that is extremely useful: Optimum Point Blank Zero.

What is Optimum Point Blank Zero? It's the fine art of zeroing your air rifle or air pistol at the range that will give you the greatest span of ranges at which a directly aimed shot will produce a point of impact close enough to "get the job done." Getting the job done, of course, might involving knocking down a field target, taking small game, or something else.

So, for example, suppose you have an air rifle that launches pellets at 820 fps and the sight height is 1.5 inches (from the center of the sight to the center of the bore), and you decide that it will be acceptable if your pellets land within a .25-inch radius of your aiming point . . . then if you zero your sights at 33.2 yards, all shots from 11.2 yards to 36.9 yards will land within a quarter-inch of point blank if you are shooting correctly. That's a range of 25 yards where all you have to do is point and shoot. Is that cool, or what?

As they say in the infomercials: "But wait, there's more!" Suppose you decide that it would be satisfactory if your shots landed within a half-inch radius of your point of aim. If you zero at 38.6 yards, you get a range of 34.4 yards (from 7.5 to 43.9 yards) in which you can point and shoot.

Now, I can almost guess what you're thinking: "Optimium Point Blank Zero sounds great, but how am I going to figure it out for my rig?" The short answers: you don't have to! Just go to www.airgunexpo.com/calc/calc_opbz.cfm, and you’ll find a neat online calculator, devised by Steve in NC, that will figure it out for you. Just plug in the sight height, muzzle velocity, and vital zone radius, push the CALCULATE button, and it will produce a chart that tells you what you need to know.

There is also a very slick online demo of Optimum Point Blank Zero at www.arld1.com/trajectorypbr2.html. There you can play with different variables (sight height, vital zone radius, muzzle velocity and ballistic coefficient) to see how they have an effect on the point blank range.

Optimum Point Blank Zero is a very powerful concept. Once your airgun is set up for it, it’s a tremendous confidence builder and aid to shooting more accurately.

ციტატა(cz80 @ 11th June 2010 - 04:54 PM) *
290 მ/წმ 10.5 გრანიანი...

სამიზნე რა სიმაღლეზეა ლულიდან ?
ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს

4 სანტიმეტრი თუ არის მაშინ 11 მეტრია პირველი 0
cz80
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 04:55 PM) *
მაგდენი ქართული რო ვიცოდე რაღა მიჭირს

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

რუსულად იყოს შე კაცო..პრობლემა არა მაქვს..

აბა ამას რა თარგმნის ტო...მაგდენს ნაღდად ვერ ვქაჩავ biggrin.gif biggrin.gif
cz80
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 03:58 PM) *
სამიზნე რა სიმაღლეზეა ლულიდან ?
ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს

4 სანტიმეტრი თუ არის მაშინ 11 მეტრია პირველი 0

3,5 სმ
9 მეტრი მიჩვენა მეორე კალკულატორზე smile.gif
Jah
კი ჩემთანაც ასეა თუ 35 მმ აირს - 9 მეტრი
IBC-ზე
ja_ja
Jah
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 04:32 PM) *
ისე თქვენ თუ იცით როგორ გავაკეთოთ მისროლა 50 მეტრზე, როდესაც მანძილი გვაქვს მაქსიმუმ 16 მეტრი ?

და რატომ მაინცა და მაინც 16 მეტრზე smile.gif
Jah
ციტატა(ja_ja @ 11th June 2010 - 04:12 PM) *
და რატომ მაინცა და მაინც 16 მეტრზე

biggrin.gif მე მაქვს 16 მეტრზე პირველი 0 და იმიტომ დავწერე biggrin.gif
ამერია... სხვანაირად უნდა დამეწერა biggrin.gif
ja_ja
Jah
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 05:18 PM) *
მე მაქვს 16 მეტრზე პირველი 0 და იმიტომ დავწერე

მდააა გვაბნევ ხომ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
nihontoman
Jah
ვაა, კარგი რამეა, მარა ეგ მე სხვანაირად ვიცი:

გაასწორებ ოპტიკას 50 მეტრაზე, ხოდა უფრო მეტი თუა დისტანცია ცოტა ზემოთ დაუჭერ, უფრო ნაკლები თუა, მაშინ ცოტა ქვემოთ, ხოლო თუ კიდევ ნაკლებია, მაშინ ისევ ზემოთ...... biggrin.gif

რავი, ყოველშემთხვევაში ფანტომზე 4X ოპტიკით ამართლებს......

ja_ja
მტააკ ახლახანს ჰავკის ბალისტიკური კალკულატორიდან ამოვყარე ინფო

მოკლედ მაქვს 4-16 ჯერადობის ოპტიკა,
რეალ მილ დოტი 10x-ზეა
კალიბრი 4.5 მმ
ტყვია cp 10.5
სიჩქარე მარადიორიდან 300 მ/წ
ოპტიკა განულებულია 61 მეტრზე

აბა ვნახოთ რას გვაძლევს ბალისტიკური კალკულატორი როდესაც ამ ინფორმაციას შევყრით:



ეს არის ტყვიის ბალისტიკური ტრაექტორია 75 მეტრზე, ამაზონბაში 61 მეტრზე უკაკუნებს ათიანში ტყვია.

როგორც ხედავთ ტყვიას პარაბოლას ტრაექტორია აქვს, ამის გამო მინიმუმ 2-ჯერ კვეთავს ჯვარს, ერთი არის სადღაც 10 მეტრზე, მეორე 61 მეტრზე.

61 მეტრამდე ტყვია ზემოთ მიდის, რადგან ლულა ასევთქვათ ზემოთაა აწეული რომ 61მეტრიან დისტანციაზე ტყვია ჯვარზე დასვას. ასევე ჩანს რომ 1 მილით ზემოთ ტყვია ასევე 2 დისტანციაზე დაჯდება ეს იქნება სადღაც 13 მეტრი და 47 მეტრი. 2 მილით ზემოთ პრაქტიკულად არ არის ტყვია, მაგრამ 25 მეტრიან დისტანციაზე თითქმის მანდ ადის.

დანარჩენი ხდება ქვედა მილებზე, და აქაც რამდენჯერმე იკვეთება თითო მილი:
1 მილით ქვევით იკვეთება 8 მეტრზე და 72 მეტრზე,
2 მილით ქვევით 6 მეტრზე და 82 მეტრზე
3 მილით ქვევით 5 მეტრზე და 92 მეტრზე
4 მილით ქვევით 4 მეტრზე და 108 მეტრზე,

ნუ დანარჩენში მილები აღარ მყოფნის რომ ასევტქვათ პაპრავკები შევიტანო, თუ უფრო დიდ დისტანციაზე მინდა სროლა, მაშინ ნოლში გასწორება უფრო შორ მანძილზე უნდა დავაყენო, მაგრამ ამ მომენტში ეს ჩემთვის არ არის აქტუალური

ესეც მთლიანი დისტანციის დიაგრამა



რა თქმა უნდა ასე დამახსოვრება საკმაოდ ძნელია, მაგრამ ჰავკის კალკულატორს აქვს აი ეს მშვენიერი შტუკა, ანუ აი ასეთ ნახაზს გვაძლევს, რომელიც შეიძლება მობეჭდო და გეცოდინება სად რა ხდება



ამ გრაფიკზე უკვე საკმაოდ კარგად ჩანს რომელ მეტრებზე ხდება შესაბამისი მილების გადაკვეთა და უკვე საკმაოდ მარტივია ოპერირება

შემდეგი სურათი არ ვიცი რაში ვარგა, მაგრამ 61 მეტრიან დისტანციაზე სად მოხვდება და როგორ გამოიყურება ციყვი



სად უნდა დაუმიზნო იგივე ციყვს ვთვქათ 40 მეტრზე? ამისთვის აი ამ სურათს ვუყურებთ



იგივე სურათი, ოღონდ ამჯერად დისტანცია 70 მეტრია



წესით ამით მორჩა შემეცნებითი ნაწილი, მაგრამ ვერ მოვითბინე და აგერ საშიშI ინფორმაციაც... სადამდე გაფრინდება ტყვია



ესეიგი თუ გვექნება ლულა 20 გრადუსით დახრილი ტყვია მთელ ბედნიერ 431 მეტრს გაიფრენს.... მდაააა საკმაოდ საშიში დისტანციაა, ენერგია მართალია ამ დისტანციაზე სულ რაღაც ნახევარი ჯოული იქნება, მაგრამ 200 მეტრზე გაცილებით მეტი ძალა ექნება და......
Jah
ციტატა(ja_ja @ 11th June 2010 - 09:45 PM) *
47 მეტრი

გიო ალბათ 57 უნდა დაგეწქერა?
cz80
ja_ja
ციტატა(ja_ja @ 11th June 2010 - 08:45 PM) *
რა თქმა უნდა ასე დამახსოვრება საკმაოდ ძნელია, მაგრამ ჰავკის კალკულატორს აქვს აი ეს მშვენიერი შტუკა, ანუ აი ასეთ ნახაზს გვაძლევს, რომელიც შეიძლება მობეჭდო და გეცოდინება სად რა ხდება

ეგ კაი ხანია დამახსოვრებული მაქვს...მარა პრობლემა იმაშია რომ , მანძილის განსაზღვრა მიჭირს თვალით :P smile.gif
Jah
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 10:30 PM) *
მთელ ბედნიერ 431 მეტრს გაიფრენს

ამაზე რამდენიხანია ვამბობ, რომ აუცილენლად გასათვალისწინებელია ქალაქის ფარგლებში სროლისას.
Pate
biggrin.gif ძაან მარტივად გაკეთებული რამაა, ისე კარგად რო დაუკვირდე მაგარი სისულელეა biggrin.gif

biggrin.gif ძაან მარტივად გაკეთებული რამაა, ისე კარგად რო დაუკვირდე მაგარი სისულელეა biggrin.gif
cz80
ციტატა(Pate @ 11th June 2010 - 10:46 PM) *
ისე კარგად რო დაუკვირდე მაგარი სისულელეა

კერძოდ რაა სისულელე?
ja_ja
Jah
ციტატა(Jah @ 11th June 2010 - 10:30 PM) *
გიო ალბათ 57 უნდა დაგეწქერა?

არანაირად biggrin.gif, პირველ სურათს დააკვირდი და ჯვრიდან პირველი მილი რომ გადის მის მარჯვენა მხარეს დააკვირდი 9.8 და 47. ასე რომ არანაირი 57 მეტრი biggrin.gif Pate
ციტატა(Pate @ 11th June 2010 - 10:46 PM) *
ძაან მარტივად გაკეთებული რამაა, ისე კარგად რო დაუკვირდე მაგარი სისულელეა

მაინც რას გულისხმობ??? რა არის მარტივად და რა არის მაგარი სისულელე
Pate
კალკულატორზე ვამბობ სისულელეა მეთქი კარგად რომ დაუკვირდე , რადგან მარტო გრანი,სიჩქარე და კალიბრი შეგყავს, რაც საკმარისია არაა .
მოკლედ, უმეტეს შემთხვევაში ეგ კალკულატორი არ გაამართლებს.
geojorjika
Pate

გარდა მაგისა ტემპერატუტა, ქარი და სროლი კუთხე შეგყავს


კიდევ რა უნდა შეიყვანო შენი აზრით?
Pate
ციტატა(geojorjika @ Jun 12 2010, 03:15 PM) *
Pate

გარდა მაგისა ტემპერატუტა, ქარი და სროლი კუთხე შეგყავს


კიდევ რა უნდა შეიყვანო შენი აზრით?

შენ მგონი სხვა კალკულატორზე ამბობ. ის კალკულატორი ,რომელიც მე ვნახე გიჩვენებს თუ რა მანძილამდე შევა ხორცში ტყვია (Wound Channel Depth) და მისათითებელი არის მხოლოდ გრანი, სიჩქარე და კალიბრი
ja_ja
Pate
თუ ბალისტიკურ კალკულატორზე ამბობ სცდები, მართალია 100%-იან სურათს არ გაძლევს, მაგრამ სადღაც 85-90%-ს მოგცემს, ახლა ჩვენ სამხედრო ბალისტიკური კალკულატორები არ გვაქვს რომელიც ლაივშI ზომავს დისტანციას, კონკრეტულ ოპტიკაზეა მიბმული, ქარს და მიმარტულებას თვითონ ზომავს, დახრის კუთხეს და რავიცი მოკლედ.

ხოლო თუ საიტზე რაღაც HTML კალკულატორი რომ იყო იმაზე, მაშინ ჯერ დააზუსტე რომელ კალკულატრზე საუბრობ თორემ არეულობა შემოიტანე დაუსრულებელი აზრი რომ დადე. smile.gif
foxi
კარგი რამეებია გადავხედოთ ერთი. wink.gif
ეს არის ფორუმის "მსუბუქი" (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.